余録:第二次大戦前夜に開かれた…

https://mainichi.jp/articles/20230715/ddm/001/070/172000c

第二次大戦末期になって枢軸国側に宣戦布告して連合国側に加わった国の魅力 [118990258] 【5chまとめ】

  1. 2 ID:utCOxwe9M
    ------
  2. 3 ID:utCOxwe9M
    ------
  3. 4 ID:Pic29Q3bM
    ------
  4. 5 ID:e5/s35OM0
    ------
  5. 6 ID:utCOxwe9M
    ------
  6. 7 ID:Pic29Q3bM
    ------
  7. 8 ID:e5/s35OM0
    ------
  8. 9 ID:GYdhG7ShM
    ------
  9. 10 ID:Pic29Q3bM
    ------
  10. 11 ID:e5/s35OM0
    ------
  11. 12 ID:GYdhG7ShM
    ------
  12. 13 ID:m+QzvrCKM
    ------
  13. 14 ID:GYdhG7ShM
    ------
  14. 15 ID:m+QzvrCKM
    ------
  15. 16 ID:m+QzvrCKM
    ------
  16. 17 ID:tW/G3/XpM
    ------
  17. 18 ID:d7wH1hLL0
    ------
  18. 19 ID:YWldkaZqM
    まじかー😾
  19. 20 ID:tW/G3/XpM
    ------
  20. 21 ID:d7wH1hLL0
    ------
  21. 22 ID:7oCv2v18M
    ------
  22. 23 ID:tW/G3/XpM
    ------
  23. 24 ID:d7wH1hLL0
    ------
  24. 25 ID:7oCv2v18M
    ------
  25. 26 ID:+xO6eUZWM
    ------
  26. 27 ID:7oCv2v18M
    ------
  27. 28 ID:+xO6eUZWM
    ------
  28. 29 ID:+xO6eUZWM
    ------
  29. 30 ID:I8B/rokcM
    ------
  30. 31 ID:UlMvS26X0
    ------
  31. 32 ID:Hq2ILgvwd
    イタリアも
  32. 33 ID:/6IPaItcd
    ドイツの勝ちが無くなってから何故かいきなり話聞いてくれてたアメリカに喧嘩売った国の魅力には叶わへんよね
  33. 34 ID:kgBT4cT90
    トルコ
    アルゼンチン
    チリ
  34. 35 ID:8ruouWjh0
    侵略戦争して建国までしたのに今や敵が攻めてくるぞーって怯えてる国の魅力
  35. 36 ID:Hq2ILgvwd
    米独ソとガチバトルしたルーマニア
    油田があって米軍の空爆にさらされた
  36. 37 ID:2daFMDU4M
    イタ公のイタ郎
  37. 38 ID:1xjVvrQg0
    アジアに侵略の触手伸ばしまくってたら原爆2発投下された国の魅力
  38. 39 ID:Ttnjr/Ucd
    ミャンマー
  39. 40 ID:8QM8c6c00
    戦勝国扱いにはならなかった模様
  40. 41 ID:+T8tQ1Y60
    キョロキョロしといて勝ちそうな方につくとか嫌儲みたいだよね
  41. 42 ID:gsmgExDFa
    イタリアは1943年にもう諦めてるから末期じゃない
    こういう諦めの良さが日本にもあったら被害は遥かに少なかった
  42. 43 ID:9dx9rHLW0
    勝ち馬に乗れ
  43. 44 ID:MSj7muoL0
    >>38
    触手
  44. 45 ID:Ttnjr/Ucd
    >>42
    イタリアはそもそも国民が戦争する気そんなになかった
  45. 46 ID:DyS+Ugnb0
    🇩🇪「アメリカに戦戦布告すなーっ!💦☝」
    🇯🇵「ソ連に戦戦布告すなーっ!💦☝」

    よりにもよってこの2つ同時に敵に回すとか控えめに言って馬鹿でしょ
  46. 47 ID:ehYyo2gp0
    第一次世界大戦の時に火事場泥棒みたいなムーブをした極東の島国の魅力
  47. 48 ID:NNTTT2Hnr
    連合国側に付いた癖に国連の敵国条項の対象になってるのダサいよね
  48. 49 ID:Ttnjr/Ucd
    >>47
    英国のようせいである
  49. 50 ID:8QFV1wRV0
    アメリカのことかー!
  50. 51 ID:b3q6MPY0d
    イタリアは一応ムッソリーニ処刑してるからな、日本が同じ事できたとは思えない
  51. 52 ID:JS/Eagzx0
    日本も敗戦間際になってどこかが大日本帝国から離脱して宣戦布告するみたいな小説キボンヌ
  52. 53 ID:8QFV1wRV0
    ぶっちゃけそれが賢いよな
  53. 54 ID:Uc5/A4mB0
    1939年から連合国側として参戦してるネパールさん
  54. 55 ID:Hq2ILgvwd
    >>47
    日清日露の後でそれだから戦争をなめちゃったんだろうな
  55. 56 ID:gsmgExDFa
    第一次世界大戦の日本がすごいのは協商国の味方したんだから中立国である中国を侵略する権利を要求したこと
  56. 57 ID:8QFV1wRV0
    アメリカとか中立主義で覇権取ったようなもんだろ
  57. 58 ID:xXHzDjJb0
    ブルガリアは供与されたドイツ戦車で進撃
  58. 59 ID:mbof3/+70
    タイな
  59. 60 ID:xXHzDjJb0
    >>42
    指導者の保身でムダに長引かせた
  60. 61 ID:aOtdf/c8d
    🇮🇹✌
  61. 62 ID:wo+SFQlt0
    ムッソリーニの体たらく見てたら処刑したくもなるだろ
    ギリシャ軍に負けてんのに
  62. 63 ID:w9GgXdue0
    >>51
    ヴィットーリオ・エマヌエーレ三世は処刑されてない
  63. 64 ID:exiruUGu0
    >>56
    ドイツの権益まるっきり欲しいとかじゃないの
  64. 65 ID:H5E+Lkk90
    アメカスのご機嫌とってたら満州国は確保できたのに
    何故か喧嘩売ってアジアからも総スカンくらって四面楚歌になる大わーくにの魅力
  65. 66 ID:8QFV1wRV0
    ほい4のイタリアはポテンシャルの塊
  66. 67 ID:wo+SFQlt0
    >>56
    あれは遼東半島の租借権延長と引き換えにするために山東省のドイツ領取りに行っただけ
  67. 68 ID:exiruUGu0
    >>65
    別にアメリカと敵対しても中国全部取ってみよう!とかやらない限り疲弊しないし
  68. 69 ID:3Vl294APF
    >>33
    これ🤣
  69. 70 ID:MNmk0G7+M
    ネトウヨの好きな親日国トルコwwww
  70. 71 ID:gsmgExDFa
    >>64
    対華二十一ヶ条要求がドイツの権益を奪っただけに留まらないのは明らか
  71. 72 ID:fZ36H7tk0
    フランス「国を二つに分けることでどの勢力が勝っても戦勝国になれます」
  72. 73 ID:wo+SFQlt0
    >>71
    政財軍があれもこれもと盛りまくってああなったんだろ
    国際社会で通るわけないのにバカな話
  73. 74 ID:ir9fcbUNH
    第一次世界大戦で日本が欧州戦線に陸軍を派遣して悲惨な塹壕戦砲撃戦を体験してたら調子に乗って日中戦争やら太平洋戦争を起こさなかっただろうなと思ってる
  74. 75 ID:2jttmQlr0
    スペインとか日本がマニラで虐殺したから参戦したしな
  75. 76 ID:ivQ0nYtda
    >>51
    アメリカ軍統治下になったとき、「天皇どうする?処刑する?」ってなったときにGHQが「こいつ殺したらまた日本人暴れるぞ」てわざと生かした経緯があるんで
  76. 77 ID:ivQ0nYtda
    >>33
    世界一誇らしい馬鹿な話
  77. 78 ID:uK+46nFB0
    アジアを解放すると言いながら初手中国を侵略した国の魅力
  78. 79 ID:FtwdJO4/r
    >>46
    よくよく考えると現在の軍事力トップ3に同時に喧嘩売ってるんだよな
    マジキチすぎんか
  79. 80 ID:09A92J8ja
    >>46
    ドイツって普通にソ連を挟み打ちにしたかったんだよな
  80. 81 ID:jZqjmsuFa
    てか第二次世界大戦末期ってドイツ負けてるから日本対世界みたいになってたってマジ?
  81. 82 ID:ivQ0nYtda
    >>81
    ヒトラー死亡確定でドイツも終わった瞬間に枢軸国は日本しかいないからね
    そら原爆も落とされますわ
  82. 83 ID:/aLQ9Q1Pd
    >>76
    問題は天皇じゃないよ、実質的な指導者の軍部の上層を排除なんかできるわけない。結局こいつらの安全確保したから降服したわけで、それまでは政府も天皇も無視して戦い続ける気だったんだからな
  83. 84 ID:exiruUGu0
    >>80
    中国倒せないのにそんな余裕あるわけないやろ
  84. 85 ID:H5E+Lkk90
    南京とかあの手の虐殺はいまだに信じられんわ
    統治下の心情的って言うのもあるけど、物資的にも負担でしかない
    やらなくていいやってる感を出して敵をつくりまくる国の魅力
  85. 86 ID:ivQ0nYtda
    >>83
    当時の国民に裏で軍部が働いてたなんて分かるわけ無いじゃん
    GHQとしても国民の象徴たる天皇をどう扱いするかで反応どうなるか考えた訳で
  86. 87 ID:w9GgXdue0
    >>46
    なんでドイツってアメリカに宣戦布告したんだろうね
  87. 88 ID:ivQ0nYtda
    >>87
    第一次世界大戦も負けて苦しい状況に当時ヒトラーていう(国民にとっては)ヒーロー(実際は精神異常者)みたいな奴が現れたから
  88. 89 ID:HtpP1c9HH
    >>82
    ロシアのプーチンを逮捕せよというアメリカに対して、
    原爆を落としたトルーマンは逮捕されたんですか?と言えないジャップ
  89. 90 ID:wo+SFQlt0
    >>87
    軍事同盟組んでるから真珠湾攻撃で自動参戦
    欧州戦線に関わりたい感満々だったのでドイツはわかってたらしいけど
  90. 91 ID:ivQ0nYtda
    >>89
    そらまた落とされたら困るから
  91. 92 ID:w9GgXdue0
    >>90
    日本はバルバロッサと同時にソ連に宣戦布告してないわけだが
  92. 93 ID:eF9x50uw0
    日本が目指すべきはそういうのじゃないか
    最初から丁半博打に出るというかまぁアメリカにどっちに賭けるかを強制されてるわけだが
    そんなリスキーな立場よりは極力どちらとも関係は保つ方が良くないか
    どちらかが劣勢になって世界情勢的に悪のレッテルを貼られるようになったらもう切るしかないけど
  93. 94 ID:wo+SFQlt0
    >>92
    日ソ中立条約が先なので
  94. 95 ID:SHUm7zSid
    >>91
    なんぼでも受け止めたるわ
    身体でこんかい!
  95. 96 ID:w9GgXdue0
    >>94
    まあ自動参戦義務はないと言いたかったわけよ
  96. 97 ID:AsYs0mxvM
    >>74
    海外では二重のバックアップ電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか?
    A:海外とは原発の構造が違う。日本の原発で同様の事態が発生するとは考えられない

    冷却系が完全に沈黙した場合の復旧シナリオは考えてあるのか?
    A:そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない

    冷却に失敗し各燃料棒が焼損した場合の復旧シナリオは考えてあるのか?
    A:そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない

    原子炉が破壊し放射性物質が拡散した場合の被害予測や復旧シナリオは考えてあるのか?
    A:そうならないよう万全の態勢を整えているので復旧シナリオは考えていない
  97. 98 ID:/aLQ9Q1Pd
    >>86
    戦争を続けたがってたのは権益を手放したくなかった軍部なんだから、反転して連合につくなんてできる訳ねーだろ、それやるためには旧軍の頭始末しなきゃならないがそれは無理って話よ
  98. 99 ID:ypSMRzGtr
    馬車の中にいただけで世界を救った英雄面してるトルネコみたいな
  99. 100 ID:EMQNv1O20
    イタリアの手のひら返しはお見事としか言いようがない
  100. 101 ID:EMQNv1O20
    >>85
    武器の発達と戦争の総力戦化で大量虐殺は珍しいものじゃなくなった
  101. 102 ID:jNqoFWbcr
    今更引き返すことはできないといって突進し続ける糞より遙かに素晴らしい
  102. 103 ID:u0IN3YSW0
    イタップの情けなさは異常
  103. 104 ID:ivQ0nYtda
    そういやあアメリカに喧嘩売ったて歴史上日本以外いる??
  104. 105 ID:w9GgXdue0
    >>104
    イギリスとスペインと
  105. 106 ID:ivQ0nYtda
    >>105
    イギリスはまあ考えてみたらわかるけど、スペインてなんかあったっけ?
  106. 107 ID:hsrHlbsD0
    >>104
    ビンラディン
  107. 108 ID:w9GgXdue0
    >>106
    米西戦争
  108. 109 ID:CdiymbbjM
    >>106
    米西戦争しらんのけ
    中南米とフィリピンの利権
  109. 110 ID:q/l30Kpra
    そっこう降伏したくせに戦勝国面してるフランス
  110. 111 ID:8QFV1wRV0
    >>104
    メキシコ、インディアン
    アメリカ史観によるとベトナムやイラクも
  111. 112 ID:ivQ0nYtda
    >>110
    一番わからんのはカナダが何故かG7
  112. 113 ID:ivQ0nYtda
    >>107

    そんなのもいたな
  113. 114 ID:W0+yHliv0
    >>90
    完全に認識が間違ってる
    三国同盟に自動参戦の義務はない
    ドイツの動きは最大の愚行
  114. 115 ID:8QFV1wRV0
    >>110
    降伏するのは自由だろう
    むしろ賢い
  115. 116 ID:8QFV1wRV0
    戦争というものは自国の外でやってもらうのが良いのであって自国が被害受けるようならとっとと降伏するのが一番
  116. 117 ID:JsN6Ko0gM
    大ジャップランド帝国の愚鈍さよの( ´ん`)y-~~
  117. 118 ID:gsmgExDFa
    >>110
    逆に言うとフランスが1カ国で300万人動員してドイツと戦ってた時に
    アメリカは中立でイギリスは30万人しか送らなかったんだから
    この時に米英が第一次世界大戦後半並みにフランスに軍隊を送ってたらノルマンディー上陸作戦みたいに苦労しないで済んだ
  118. 119 ID:i+9ixgpN0
    日独伊ソ同盟をしてたら
  119. 120 ID:JfD6NlHx0
    >>45
    ローマ帝国の復活を主張してたムッソリーニを支持して
    エチオピア侵攻をしろと主張した国民が言っていいことではないな
    日本人が日中戦争や太平洋戦争支持したように
  120. 121 ID:ztOgXbnCd
    ルーマニアの裏切りはhoi4でも再現できる
  121. 122 ID:3sUABNszF
    >>46
    防共同盟なのに防共側に喧嘩売ったヤシ
  122. 123 ID:65PQrFFS0
    ハンガリーとルーマニアの明暗、か
    でもハンガリーは最期まで立派に戦ったよね