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「年収103万円の壁」財源確保 与党側が国民民主党に見解求める | NHK
www3.nhk.or.jp/news/html/20241128/k10014652201000.html
https://5ch.net/
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【悲報】与党、無茶振り 「国民民主党は提案する『103万の壁解消』のための財源示して 言いっ放しじゃないよね？」 [175344491] 【まとめ】

  1. 2 ID:Opc4BPmx0
    毎年税金余ってるじゃん
  2. 3 ID:8GfQ26Sh0
    てめぇらの裏金納税しろや
  3. 4 ID:C5nMOe4J0
    富裕層への累進課税や法人税を強化しますって言わせろ
    でも玉木は上級と仲良くして欲にまみれた政治家人生を送りたいだほうから無理だろうな
  4. 5 ID:Soev+jqX0
    議員年金廃止
  5. 6 ID:ut556kwa0
    言いっぱなしなわけ無いだろ
    国民民主党舐めんなよ
  6. 7 ID:DBn41/I40
    国債で
  7. 8 ID:Opc4BPmx0
    すでに示してなかったっけ？
  8. 9 ID:q1n9g+L20
    そもそも論として壁はスライドさせて行くべきなのに
    固定させたまま税金取りすぎてる状態だろ
  9. 10 ID:rcxSUXAA0
    財源は取りすぎてる税収です
    影響は官僚の天下り先への無駄な発注が減ります
  10. 11 ID:jB7azGJC0
    共産党の垣内っていう政策委員会の人？が同じように財源どうするのかって書いてたし、共産党の過去の基礎控除増やせのページも消えてた
    が、基礎控除を増やすのはいいが壁を178万まで上げるのはやり過ぎで財源どうするのか？ってことらしい
  11. 12 ID:R2m4xOk70
    消費税と国債でいいだろｗｗｗ
  12. 13 ID:ut556kwa0
    >>5
    もうとっくに廃止してるよ
  13. 14 ID:hAKnu02zH
    そもそも税収が減ったなら見合った支出に合わせるだけ
  14. 15 ID:R2m4xOk70
    あと公務員リストラしろやｗｗｗ
  15. 16 ID:jB7azGJC0
    >>8
    玉木はそんなこと野党が考えることじゃないと突っぱねてた
    その後財源示したの？
  16. 17 ID:dOtLLAHu0
    緊縮だよ緊縮
    政治家全員クビ
    Pepperに読ませとけ
  17. 18 ID:ppNRaXIq0
    国会で醜態を晒すんだろうな
  18. 19 ID:/NwpSGtD0
    NHKも悪意ある写真使ってるねw
  19. 20 ID:B6r3yPTv0

    NHKの記者がまた財源はどうすんだ話好きなのよな
  20. 21 ID:mSO7rerG0
    20年間控除を変えずにその間のインフレ等の名目賃金の伸びて
    その分の税収が上がったというのは国や自治体にとって益税的な歳入だった訳で
    そこらを財源に事業したらダメだった
    という話では

    控除を変えずにインフレ起こすのは
    経済的には増税と全く同じこと
  21. 22 ID:MgyO8W3G0
    景気が良くなって税収が増えるでいいじゃん。本当に減税したくないんだな。
    バラマキ給付金は財源気にせず実行するくせに。
  22. 23 ID:AT/sC3bTM
    当然では
    恒久減税するならその穴埋めどうするのか
    示さないと
  23. 24 ID:jB7azGJC0
    所得税イジるなら法人税もそれに合わせてイジらないとバランス取れないんだよな
    そうなると財源は単純に計算して倍になる、所得税だけで7から8兆が法人税もやると14兆から16兆になってしまう
    それを他から例えば消費税とかってなると所得税減った分消費税が増える事になる
    これだと低所得者の負担は減るどころか増える事になりかねない
    なかなか難しい問題だよ
  24. 25 ID:ffj2qSeJ0
    まあ実際国の財源じゃなくて
    地方自治体の財源使う形になるのは問題だよな
  25. 26 ID:R2m4xOk70
    地方なんて役立たずなんだから
  26. 27 ID:a1MMonJl0
    裏金を国庫に返納すればいい
  27. 28 ID:rx10z43i0
    子ども手当再び
  28. 29 ID:RcV8zyS30
    国民民主にとって103万の壁は犬笛でしかないから実際に実現させるための案求められたらそりゃ無茶振りだろ
  29. 30 ID:rR8mYXppM
    こども家庭庁と共同参画潰せばお釣りが来る
  30. 31 ID:zsWqV3cW0
    自民党だったら
    「みんな今までより働くようになるから税収は増える😤」で押し通したよな
  31. 32 ID:vY7s7aFpr
    防衛増税の5兆円を無くせばいいんじゃないかな
  32. 33 ID:jB7azGJC0
    >>23
    そうなんだよな、措置法減税とは違ってこれから先ずっとだもんな
    国民の負担が減って景気が良くなって減税増収になることもあるが7から8兆って所得税の税収全体で18兆だから四割近く減るんだよな
  33. 34 ID:/NwpSGtD0
    >>26
    東京に物資を供給してるが
  34. 35 ID:wu3NejsU0
    野党の提案の範囲超えてるわな
    そこまで巨大な予算の組み替えやりたいなら連立政権に入れよ
  35. 36 ID:pwmGX10b0
    >>23
    給付金をなぜやるかってそれが一番楽なんだよね
  36. 37 ID:B+tsAqQa0
    減税したらあかんってわけじゃなくて本当は歳出削減議論したいけどそれをすると2位じゃ駄目なんですか？って死ぬまで言ってくるガイジが大量にいるからあんた人気者なんやろ？頼むわってことだから
  37. 38 ID:hZypiy0U0
    公務員削減で
  38. 39 ID:Ri4dFAeW0
    お前らこそ防衛増税の財源示せよ？
  39. 40 ID:nh4oaSwE0
    財源はお前らの支持率
  40. 41 ID:PZcKWCEl0
    国民民主が答えなかったら他で増税して穴埋めだろうな
  41. 42 ID:RcV8zyS30
    給付金は一時的な物だしただの人気取りみたいなものでしょ
    恒久減税とは訳が違う
  42. 43 ID:1L6V2MQd0
    住民税の100万も引き上げて住民税非課税世帯を増やして
    非課税世帯に対する給付金を恒久なものにする
    基礎控除を上げるならこれも一緒にやらないと
  43. 44 ID:R2m4xOk70
    >>34
    高い金払ってやってんだが？
  44. 45 ID:m24OZdgn0
    自民と民民で次の選挙までずっと平行線の議論してそう
    そして選挙中は議論を後退させないためとか言って投票を求めてきそう
  45. 46 ID:2NPnJsBW0
    てめえらの給料カットだよ
    間違いなく民意は得られる
  46. 47 ID:xPZ7R3Nl0
    防衛費倍増の財源なんて一度も示した事ないだろ
  47. 48 ID:xH9wUPNL0
    れいわ「刷れよ」
    財務省「」
  48. 49 ID:MxaDPHry0
    ウクライナへの58兆円の支援をやめる
    非課税世帯への12兆円のばらまきを辞める
    天下り用資金の8000兆円を切り崩す
  49. 50 ID:yytyr4l/r
    提案型野党なんだから財源も提案できるだろ。え、無い？
    玉木、うそだよな？
  50. 51 ID:YKT5SRaD0
    財源確保しておかないと地方が死ぬ
  51. 52 ID:D2teu1+O0
    >>47
    国債
  52. 53 ID:2gmttKZgM
    >>1
    国民民主糞があああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ😱
  53. 54 ID:MxaDPHry0
    >>50
    非課税世帯への給付金の時は財源の話は無いよ
    ウクライナ支援の時も無かった
    なんで減税の時だけ財源の話から入るのかな？
  54. 55 ID:MX6eKiyX0
    こども減ってるんだから機能してない
    こども家庭庁解体でいいだろ
  55. 56 ID:n5biAyfq0
    バカ与党が財源の食い合いのデフレ経済万歳って言ってるだけなんだよな
    本当に危機感がない
    愚かを通り越してる
  56. 57 ID:xPZ7R3Nl0
    >>52
    103万の壁も国債だよ
    くだらない議論で終わっちゃったね
  57. 58 ID:7vIY3NvG0
    財源厨マジでアホ
    支出見直せよ
    旧民主はやろうとしたけどお前らがぶっ壊したよね
  58. 59 ID:yytyr4l/r
    >>54
    給付金やウクライナ支援の時に財源論が出なかったかどうかは知らないが、
    今回財源に積極的に言及される理由は単発的な給付金やウクライナ支援と違って毎年8兆の税収減はわけが違うからじゃない？
    まぁ俺は給付金やウクライナ支援に対しても財源というか財政の観点から反対だけど
  59. 60 ID:ffj2qSeJ0
    >>54
    地方自治体のインフラに関わるからじゃね
    所得税は国税だからなんとかしやすい
    住民税は地方税だからここをどうするかみたいな話
  60. 61 ID:4vCOFI0l0
    >>23
    これ
    恒久減税なんだろ
    埋蔵金でももってくるのか
  61. 62 ID:tJMzCfEY0
    玉木は尊厳死ってヒント出してるじゃん

    老人福祉削ればいいだけでは
  62. 63 ID:5Gsuftpg0
    公務員の給与下げろ
    すぐに数千億円財源生まれると教員給与アップで判明した
  63. 64 ID:yytyr4l/r
    >>58
    事業仕分けってあったけどあれが限界だと思うよ
    社会保障切る以外に根本的な歳出抑制は不可能だから
    「社会保障カットします」って言って選挙で勝てないでしょう
  64. 65 ID:+hW6Pexy0
    答えろキンタマ
  65. 66 ID:MX6eKiyX0
    Ｊリーグの税金も辞めさせろよ
  66. 67 ID:ffj2qSeJ0
    >>62
    そっち削るくらいなら
    宗教法人への課税が先だわ
  67. 68 ID:ut556kwa0
    >>54
    単発と今後数十年続くであろう恒久的な物を比べるのは雑すぎない？
  68. 69 ID:3Qk6r6mP0
    うむケンモジさんも財源ガーや
    地方を見捨てるのかと騒いでたしな
  69. 70 ID:hAKnu02zH
    万博13兆円も財源無いで終わる話なんだよな
  70. 71 ID:tJMzCfEY0
    >>67
    そういうところからきちんと徴税するには消費税を上げるという事になる

    消費税25パーセントにして大きな政府で福祉をやる立憲民主党方式
  71. 72 ID:yytyr4l/r
    >>63
    数千億円財源生まれるかどうかは知らないが仮に生まれたとして
    8兆-数千億の残り7兆数千億はどこから持ってくるの？
    立憲案の200万以下に限定した8000億が妥当なとこだと思うね
    俺には何の恩恵もないが😢
  72. 73 ID:ffj2qSeJ0
    >>71
    まずは宗教法人への課税は3%からでもいいよ
    それだけでもだいぶ違う
    国民のバックがカルトじゃないなら言えるハズ
  73. 74 ID:JSglocy5M
    減税案件だと財源ガー厨発生するけど、これは財源ガー厨湧かなかったのが草ですわ
  74. 75 ID:tJMzCfEY0
    欧米も老人には医療カットを進めている
    日本も老人濃厚医療を辞めればいいだけだよ

    日本は老人多すぎだから減らした方がいいんだし
  75. 76 ID:hAKnu02zH
    イーロン「まず公務員の削減からだよ？」
  76. 77 ID:yytyr4l/r
    >>71
    6年度の一般会計予算で計算してみたが、消費税25％にしたら国債発行無しで一般会計予算組めるな
    3000億弱の余りが出るぐらい。この余りで国債償還していくとすると4000年後に1200兆円を完済できる


    勝ったな。玉木、この案使っていいぞｗ
  77. 78 ID:ENZ835Lx0
    男女共同参画の廃止でいいよねｗ
    はい、財源見つかりましたｗ
  78. 79 ID:zYSK6B3R0
    全部タマキンのせいにできるし自民は楽だよな
    原発まで作っていいんだってw
  79. 80 ID:pFH8qWMs0
    まずはテメーらが試算した7兆の内訳を出せや
    というかやらなきゃいけないのは財源を示すじゃなくて削れるところを削ることだろうが馬鹿がよ
  80. 81 ID:tJMzCfEY0
    欧米では
    地方公務員は田舎のおばちゃんたちに低賃金で広く雇用を供給するワークシェア用の仕事
    地方議員は小遣い程度の報酬のボランティア職

    地方公務員と地方議員人件費は大幅に減額できる
  81. 82 ID:rJtmHFQ/0
    >>2
    いや毎年国債で金借りてるから赤字ですが😅
  82. 83 ID:OEp9RcuY0
    特別会計に手を入れよう
  83. 84 ID:rJtmHFQ/0
    >>10
    取り過ぎてないです
    毎年赤字国債発行して借金してます
  84. 85 ID:3bDkxgLD0
    そこまで決めてほしいのか
    もう玉木に財務大臣になってもらえよ
  85. 86 ID:rJtmHFQ/0
    >>64
    税金減らすには歳出の半分以上を占める社会保障を切るしかないのに
    自民党が自己責任、まずは自助って言ったら叩くからな😅

    お前ら減税したいのに何で老人のための社会保障手助けしてるねん😅😅😅
  86. 87 ID:S9Psa/+L0
    おう、タマキン答えろや
  87. 88 ID:673cLU7P0
    財源？
    てめーらは3千億のオリンピック3兆円にしたくせに財源どうしたんだよ？
  88. 89 ID:cjsnWDKu0
    積極財政派が勝手に国債だって言ってるけど
    言えるかなキンタマに
  89. 90 ID:YgpPr+V+0
    11兆円消えても問題にならないんだから余裕だろw
  90. 91 ID:pFH8qWMs0
    そもそも今の財政赤字の何が問題なんだ？
    マッチポンプ的に解消できる借金なんていくらあってもどうでもよくないか？
    懸念すべきは金の刷りすぎによるハイパーインフレだが現状その兆候は全くないし

    一番大事なのは経済であって財政を黒字にすることではないだろ
  91. 92 ID:MnFozMKYr
    減税なんだから穴埋めしたら意味無くね？
    国債で払って税金で償還するんだから多少足が出るだけだろ
  92. 93 ID:0fBoi1S6H
    自民　「財源は？」
    　
    国民民主　「知らん、お前が考えろ！」
  93. 94 ID:FkSrxdJc0
    恒久減税になるから財源どっかで減らさないといかん
    社保は増える予定で減らす余地が少ない
    やるとしたら公務員の給与くらいか
  94. 95 ID:tJMzCfEY0
    地方議員　地方公務員　天下り用外郭団体とかカット
    老人福祉もカットでいいじゃん
    こういう所に金を回す意味ってあまり無いし
  95. 96 ID:+MaDFSsd0
    これってウヨがいつも立憲に言ってた事だよね？
    ウヨがこれにどんな反応してるのが気になるわ
  96. 97 ID:uKiohxJ90
    提案型野党とかバカみたいなこと言ってるやつを支持する層って何なの
    野党は無責任に批判するだけ！が野党は無責任に提案するだけ！に変わるだけだぞ
    むしろ自分の提案をほんのちょっと通すために与党の法案に全部賛成する害悪でしかない
  97. 98 ID:rY7R/t9s0
    国債でええやろ
    可処分所得増えれば消費が増えて経済好循環して税収増えるんだし
    この初歩的な理論をガン無視って財務真理教はカルト教団なのか？
  98. 99 ID:fZDz142h0
    >>23
    その通り
    恒久減税は一時的な財政出動で済む給付とは違って財源が必要
  99. 100 ID:fZDz142h0
    >>98
    国民民主の減税案全部国債でやったらトラスより遥かに酷い事になるが
  100. 101 ID:6VBUuXjq0
    それを実現するために他の無駄な施策をやめればいいわけだろ
    でもその比較には現状の施策とその進捗や効果と費用を一覧しないといけない
    その資料を出せるのは政権側だろ
  101. 102 ID:pFH8qWMs0
    そもそも天下のアメリカ様が単年度赤字300兆円近いのになんでPBなんて考えなきゃいけないんですかね

    金（国債）刷りまくってインフレやべぇってなったら金利上げる
    これでええやん
  102. 103 ID:q2Y9VoxoH
    金刷ればいいじゃん
  103. 104 ID:lfYMJrJo0
    >>102
    それが大正解なのだが
    アメリカみたいに老後資産は自分で資産形成して何とかしてねって国にまだ成れてないから老害層が反発してんだよな
  104. 105 ID:5Gsuftpg0
    >>72
    公立学校教員給与を9%下げるだけで約5580億円の財源が生まれる
    警察など他の全ての公務員の給与と
    みなし公務員である大学教員や特別行政法人の職員の給与
    全てを20%下げれば5兆円以上は捻出可能

    >公立学校教員給与に残業代の代わりとして上乗せ支給している「教職調整額」を、現在の月給4％相当から13％に増額した場合、年間の財政負担が国と地方の合計で約5580億円増えると政府が試算
  105. 106 ID:OgOOsy+60
    >>54
    臨時のものと恒久的なもの一緒くたにするのはアホすぎ
  106. 107 ID:5Gsuftpg0
    >>102
    アメリカの財政も市場からは持続可能とは考えられていない
    アメリカの長期金利が高止まりしたままの理由
  107. 108 ID:Pi6AtyuR0
    国の方は何とかなるにしても問題は地方財政でしょ
    京都や北九州みたいな赤字財政が財源減るとなったら夕張直行便になるから
  108. 109 ID:gOG+FN2+0
    定数削減
  109. 110 ID:pFH8qWMs0
    >>107
    そりゃあ未来がどうなるかなんてわからんよ
    ただ事実としてあるのは過去数十年米国は経済成長を続けてきて日本は停滞・衰退し続けているということ

    資本主義国としてみるなら米国のほうが圧倒的に成功を収めているのに独自路線を貫く必要性がどこにあるんだろうと思うがね
  110. 111 ID:R2m4xOk70
    蓮舫「仕分けしましょう！今こそ仕分け！」
  111. 112 ID:R2m4xOk70
    事業仕分け！事業仕分けですよ！
  112. 113 ID:DBn41/I40
    >>108
    国が穴埋め
  113. 114 ID:rY7R/t9s0
    >>100
    アレはイギリスの財務真理教のネガキャンでああなっただけ
    消費を増やして経済を循環させれば税収は増えるんだよ
    実際増えたら財務真理教30年の大嘘がバレるから大規模減税が出来ない
    給付も低所得者オンリーで絶対経済に好影響出ない範囲にとどめている
  114. 115 ID:R2m4xOk70
    ザイム真理教を潰さないと
  115. 116 ID:rY7R/t9s0
    どうせ財務真理教に邪魔されて120万円くらいで妥協するだろうし
    玉木はその責任を取って一旦代表を辞任すれば良い
    そうすれば怒った国民が石破死ねを連呼するだろうから
    参議院も自公過半数割れに追い込める
  116. 117 ID:q0J/tpm50
    裏金の財源は？
  117. 118 ID:k7TIbCaZ0
    財務省と総務省、どさくさに紛れて厚労省も解体する。
    バ官僚のご説明を真に受けて掌で踊る政治屋さんも永田町から追放する方向でひとつ。
  118. 119 ID:4VbFFTrf0
    そもそもおまえらは年収いくらなの？
    んだって仮に月収15万でも年収180万になる
    恩恵受けないじゃん
    ほぼほぼ恩恵受けるのはパート主婦と学生だろ
    所得税と住民税ゼロ円
    社会保障費ゼロ円
    おまえらは何のためにこんな政策応援してんの
  119. 120 ID:z893RpW00
    >>119
    一般サラリーマンも恩恵あるよ
  120. 121 ID:8ScE4bFm0
    先日三党合意も自公国だったからな
    立憲はもう蚊帳の外だよw
  121. 122 ID:DBn41/I40
    >>119
    普通の労働者には純粋な減税だぞ
  122. 123 ID:gagdNy9yM
    国債を提示したはずだけど
    国債という言葉を使ってないので
    それを言わせようとしてるのかな
  123. 124 ID:969CA3NO0
    その案に乗ったのなら与党が考えるのが筋なんじゃね
    今まで仕切ってたんだし
  124. 125 ID:UlJHeq5s0
    >>122
    普通の労働者も普通の労働者が支える家族も
    公共サービスや公共福祉の恩恵受けてんだわ