どうする家康がかわいく見えてきたな…🤦‍♂
https://www.nhk.jp/g/ts/P52L88MYXY/

【どうする秀吉】大河ドラマとはなんだったのか？ [663277603] 【5chねるまとめ】

  1. 6 ID:sCtlkAkO0
    >>4
    戦はお金かかるし
  2. 13 ID:eOMQEjzi0
    >>7
    いだてんはアレだったから
    くどかんやアレ系のは
    大河ではもう採用されないんだろうなw
  3. 14 ID:LfVr4hdN0
    どうする
    信長許さない！（2週間後）信長殺したやつ許さない！

    兄弟
    戦に行かないあんたは意気地なし！（1か月後）あんたが戦に行くとあたしがしんどいのよ！

    ダメ脚本って似るのね
  4. 20 ID:PsrlIvNR0
    戦国時代や幕末だけじゃなくて近代もやってほしいよな吉田茂とかさ
  5. 23 ID:7rXYJL/S0
    >>7
    鎌倉殿は主人公サイドの手が汚れるのも当時の価値観なら仕方なしだから面白かった
    今年のは大河でよくある主人公サイドは絶対に手を汚させないいつものアレだからつまらない
  6. 25 ID:CloEAt2v0
    >>7
    鎌倉殿の13人は面白かった
    俺は源義経が好きなんだけど、最初に登場した時は卑怯に騙し討ちして「こんなのオレの好きな義経じゃないやいっ」って思ったけど、出てくる人物たちは卑怯な騙し討ち人物ばかりで(人間味もあるというか)、結果的に全部観たあとやっぱり好きなのは前半に早々に退場した菅田将暉義経なんだなあと思った。

    佐久間宣行が三谷幸喜と対談した時にゴッドファーザーのようなマフィア映画みたいとか言ってた気がする。
    主人公が惨めに毒殺され解毒剤を床から舐めようとするラストも良い
  7. 30 ID:CloEAt2v0
    >>17
    俺見たことないから銀河英雄伝やって欲しい
  8. 32 ID:uzXgvntz0
    >>14
    本能寺家康黒幕説を採用するのかと思ったらグダグダ悩んだだけで終わって時間の無駄だったな
  9. 37 ID:fKfgnJCJ0
    >>33
    この前そこら辺のドラマ孫だかに訴えられたか無理じゃね
  10. 40 ID:YeOKceC/0
    >>26
    全部ジャップが作るよりおもろいのが既にあるしな
    それら
  11. 42 ID:CloEAt2v0
    >>34
    真田丸の関が原の戦いは15秒で終わったと言われるが、最近洋ドラのROME観てルビコン川渡河してカエサルとポンペイウスローマ軍が戦ったシーンも同じで飛ばして8秒くらいで終わった。
    三谷幸喜がROMEに影響受けてる説
  12. 48 ID:PRzu1hQLH
    >>18
    清盛（机どん！）
  13. 50 ID:eOMQEjzi0
    >>45
    卑弥呼役を川口春奈にさせて邪馬台国をやれば
    かなり数字取れると思うw
  14. 54 ID:kwLSIz6P0
    >>52
    そのテンプレが作られたのは北条時宗あたりから
  15. 58 ID:Hd4FC3CSd
    >>39
    養子たちの足の引っ張り合いとか面白いよな
  16. 61 ID:eOMQEjzi0
    >>51
    元々の大河ドラマは歴史ドラマというより
    著名小説の映像化だったんだよな

    だから著名小説がない昨今では
    まともな大河ドラマは作れる訳がない
  17. 63 ID:M2ZLryZu0
    >>4
    お金かかるのはやーやーなの
  18. 64 ID:2LrxioFC0
    これだけ戦は嫌主人公が叩かれてるのに未だに擦られるって不思議だよな
  19. 65 ID:GECPbXgz0
    司馬遼太郎ぐらいリアリティある創作よりもファンタジーって分かりきった方がいいのではと最近思う
    面白いかは別として
  20. 67 ID:M2ZLryZu0
    >>7
    三谷の鎌倉殿はなかなかないくらいにダーティ大河だったが
    あいつの喜劇ノリ嫌いだったけどああいうのも出来るのかと見直したわ
  21. 69 ID:LfVr4hdN0
    >>62
    中身も韓国ドラマ見習えよ・・・
    光る君は韓国中国ほかセックスアンドザシティの丸パクリシーンもあった気合のいれようであれはあれでありだった
  22. 71 ID:dQm/BZCJ0
    >>64
    中の偉い人の認識がエヴァで止まってる
    悪人主人公ばかりもてはやすのもゲームオブスローンズの流れでしかないんだがNHKの老人たちはその域にも達してない
  23. 73 ID:9vbH3A9Y0
    >>61
    近年の駄作化・コント化を見ると司馬遼太郎って有能だったんだなって思い知らされるな
  24. 75 ID:M2ZLryZu0
    >>11
    さすがにどうする家康よりはなんぼかマシ
  25. 77 ID:8uVibDHA0
    信長さんが銃を構えて秀吉が猿の真似しだした時にこれは糞ドラマだなって思った
  26. 79 ID:2J0aJIj/0
    >>58
    前年度に尊氏
    翌年に信長
    これで完璧だと思う
  27. 82 ID:KlCIpnJp0
    >>68
    鎌倉殿は面白かったけど光る君とべらぼうはゴミゴミだったからなあ。
    題材が難しいんだよな。
    太平記と応仁は一回しかやってないんだから目線変えればまだやれそうなんだけどな。
  28. 86 ID:USdrUCQO0
    >>16
    ひとことでいうとこれ
    物足りないけどターゲット層（昭和生まれジジババ）にはちょうどいいのかしら
  29. 89 ID:T/emMcc80
    >>86
    ババは知らんがジジには無理だろガキくさくて

    基本ジジババしか見ないんだからジジババ向けにしときゃいいのに
  30. 91 ID:7rXYJL/S0
    >>43
    丁寧に壬申の乱を描いて日本王家の殺し合いをみせたら面白いだろうけどネトウヨが騒ぐから無理だな
  31. 93 ID:esykuwtL0
    >>26
    海外ドラマ映画でたくさんあるやん
  32. 96 ID:KlCIpnJp0
    >>26
    チンギスハンは加藤剛主演のドラマが面白かったな。
    大河じゃないけど。反町はクソ。
  33. 98 ID:CE3RqVC/0
    >>70
    普通に秀吉出てくる韓国時代劇いっぱいあるで…
    別に酷くは描かれてへん
  34. 105 ID:uxoSbb0I0
    >>16
    なんかジャンプとかのマンガを見てるみたい
  35. 109 ID:esykuwtL0
    >>64
    >>71
    ネットで叩いてる奴はノイジーマイノリティなんだって
    なんとなく見てる層は誰も腹黒戦国武将を求めてなくてジャンプ主人公みたいな大河ドラマ主人公を求めてるの
  36. 112 ID:9vbH3A9Y0
    >>104
    その辺がキミやNHKの間違った思い込みとしか思えない
    なんでそんな思い込みしてるか、から意味わからん。色んな創作でダークな人気主人公なんていくらでもいるよ
  37. 121 ID:Hd4FC3CSd
    >>79
    京兆家細川頼之は有能な上にまともすぎてつまらんので
    奥州家細川顕氏とか出して細川氏の印象強めないとなｗ
  38. 124 ID:esykuwtL0
    >>112
    冷酷でダークなキャラたちがウケてるのってゲーム・オブ・スローンズとか将軍とか配信モノで観客は世界の人だろ
    大河ドラマはまだ日曜８時に見てもらうのがメインのターゲットでそのターゲット層はマイルドな視聴者が多い
    NHKや制作会社がダークなドラマもウケてることも重々承知してるよあえてやってないだけで
  39. 126 ID:ibTrOo//0
    新たに創作した設定がことごとくつまらない
    普通に定説なぞって作って欲しい
  40. 129 ID:lyN2ImGb0
    >>123
    うむ
    田中角栄やってほしいけどさすがに早すぎるな
  41. 133 ID:CE3RqVC/0
    >>33
    戦争と人間が張作霖爆殺事件前からノモンハンまで
    本当は四部で東京裁判までするつもりだったけど日活が↓で三部で終わった
  42. 135 ID:CE3RqVC/0
    >>116
    較べるなら韓国と較べろよ
  43. 140 ID:CloEAt2v0
    >>135
    韓国映画は面白いけど韓国大河ドラマ朱豪チュモン90話くらいを一気観しようと思ったがつまらなくて40話前くらいで折れたわ。
    中だるみというかここで挙げられてるどうする家康や豊臣兄弟風というか主人公側は善人ばかりでどうでもいサブクエストを挟んできてコメディシーンも笑えないし
    三国志は90話以上全部観て面白かったんだけどな。コメディシーン皆無なのに。
    三谷幸喜はたまにコメディシーン入れて笑えない時もあるが中だるみ防止で飽きさせない
  44. 143 ID:MTP/QQop0
    >>81
    昔みたいに武具が集められないだけよ鎌倉殿みたいに密室劇がほとんどならいけるけど太平記でそれは無理だし
  45. 146 ID:CE3RqVC/0
    >>140
    弟を殺す太宗イ・バンウォン

    https://youtube.com/shorts/gSokD4hC_OA?si=4DCbShXA-1jd5wXR
  46. 147 ID:c0ok+8qZ0
    安倍晋三
  47. 148 ID:4jm9HKvh0
    史実に忠実と言えばこないだ胸糞悪い韓国映画を観たが
    息子を暗殺させた国王が無実の鍼灸師にその罪を着せ
    その後日本の秀次事件みたいな展開の後のうのうと生き延びる内容だったが
    観客が望まぬストーリーからしてあれが史実に近いってことなのだろうな
    史実に忠実ってのも考えもんだなｗ
  48. 150 ID:CloEAt2v0
    >>148
    俺も見たと思う
    タイトルも結末思い出せないけどダーティな話が面白そうだ
  49. 154 ID:wvN9tdGI0
    清水の次郎長やろうや
  50. 157 ID:CloEAt2v0
    >>152
    俺はフェミだからそれでもいいんだが50話かけて「托卵」に絞って描く重いテーマだと思う
    あんな1話で終わらすなよと
    白石聖と吉岡里帆が別人だと気付いたのもあの回だった
  51. 161 ID:4vKmgTBa0
    >>130
    国共満現代三国志とかか
  52. 164 ID:CloEAt2v0
    >>162
    いや俺あれを半ば史実だと信じてるｗ
    有村架純しか勝たんｗ
  53. 167 ID:yePy8h6V0
    >>156
    大河じゃないけど
    聖徳太子→大化の改新→大仏開眼
    はスペシャルドラマでやった
  54. 172 ID:cU1afiWk0
    >>167
    そうなんか
    でも大河だと基本主人公一人という縛りがあるから、そのスパンだと長すぎるね
  55. 174 ID:EDZdZd7G0
    >>3
    Z世代の高校生でももうちょいマトモな脚本書けると思うわ
  56. 177 ID:CE3RqVC/0
    >>175
    おまえらがよくいう在日だらけの大阪では太閤さんはずっと大人気やけど…
  57. 179 ID:gnsmkbl+0
    >>175
    マジで糖質ネトウヨヤマトゴキブリヒトモドキには死んで欲しいんだよな
  58. 181 ID:U4AeJ6QsM
    真田丸も三谷だよな…
    あれはまあまあ面白い今アマプラで見てる
  59. 183 ID:CE3RqVC/0
    >>91
    なんでネトウヨが？
    あいつら朝敵だろ
  60. 185 ID:mXaxq3om0
    >>131
    妾を作りまくって子供が100人くらいいたってのは大河ではやってなかったな
  61. 187 ID:cHGoFFra0
    >>163
    Romeは本来6部作の予定がBBCのスキャンダルなどの事情で短縮されてしまったから後編途中からがっかり刷るかも
    因みにそのセット使って撮ったのがテルマエ・ロマエ
  62. 190 ID:tYoRtQjU0
    >>184
    神君伊賀越えのパートだけは何度見返しても飽きない
  63. 195 ID:ibTrOo//0
    >>144
    武田信玄が餅をのどにつまらせて死んだり、お市の方が浅井長政の介錯したり
    主人公は嫁さんと7年間仮面夫婦をしてたのに連れ子を取り戻して急に仲良く成ったり
    創作部分が総じてゴミ
  64. 197 ID:DuvFY7iY0
    >>138
    山上天皇はマコ内親王とコムケイの交際結婚も擁護してたよな
    コムケイが即位したら山上さんは恩赦なる伏線バッチリ
  65. 199 ID:UOQrg2hD0
    >>186
    それを言ったら戦国時代も将軍家周りの畿内や毛利氏を除けばほとんど資料がなくて軍記物依存だからなあ
    六国史がある時代の方がマジである
  66. 200 ID:DuvFY7iY0
    市と濃姫どちらか片方しか出さない縛りって何なん？
  67. 201 ID:DuvFY7iY0
    >>181
    マサカリ草男が退場するまではおもろい
  68. 203 ID:9vbH3A9Y0
    >>199
    戦国時代は前半の資料は少ないが、信長の時代に全国規模でやりとりし始めるから資料はあるだろ
    各地の推し武将も、関ヶ原前後の大名が推されてることが多くて、信長登場以前の時代の大名が推されてる事ってあんま無い
  69. 204 ID:tYoRtQjU0
    >>182
    天下人の補佐役なんだからそりゃそうだろうという話ではある
    史実の秀長は何でも無難にこなしすぎたせいで金に汚い程度の薄いキャラしか残らなかったイメージある
  70. 205 ID:cU1afiWk0
    >>186
    観てないけど、紫式部のやつわりと評判よかったみたいやん
    かえって歴史の空白部分の解釈の余地が大きいほうが面白かったりするんじゃないの
  71. 207 ID:Y9KKtXYL0
    >>48
    海賊の船で予算使いすぎたのが惜しい
  72. 209 ID:MTP/QQop0
    >>207
    皺寄せで平治の乱の手抜きがなぁ
  73. 212 ID:j+59EjAw0
    >>48
    そのあたりの時代物で庶民の衣装が汚すぎて評判良く無かったの何だっけ？
  74. 214 ID:7tbo3fKq0
    >>24
    草燃える見てみろ
    三谷とは比べ物にならんほど最高の大河ドラマだぞ
    北条政子が暗闇で佇むエンディングなんか大河ドラマ最高傑作
  75. 216 ID:FDVM6ggX0
    >>210
    同意する
  76. 222 ID:CE3RqVC/0
    >>220
    漫画はもういいよ…

    隆慶一郎の捨て童子松平忠輝とか見たいけど
    今の無能じゃとんでもねーのしか出来そうにないからしなくていいよ
  77. 223 ID:IxoDVPDi0
    >>156
    もっくんが聖徳太子
    今田耕司は小野妹子
    悪役の蘇我氏

    でなかなか面白かったよ
    大仏開眼もよかった
  78. 230 ID:IxoDVPDi0
    >>220
    へうげものはアニメでやっただろ

    センゴクは大河でやっても鳥居景近とお蝶の三角関係とか延々と見せられるぞ？
    まぁ鳥居景近が赤マフラーになって延々と仙谷と戦うとかは面白いかも知れんけどなｗ

    なんにせよ大河は金無い、センス無い、残酷描写無い、ファミリー向け、女向け、政治批判無い、男女平等
    だから何やってもつまんなくなると思うよ
  79. 234 ID:QWVmHu2kd
    >>224
    翔ぶが如くも見てくれよな
  80. 235 ID:QWVmHu2kd
    >>214
    自分が好きだった大河は越えれてないのよね三谷って
    花神、草燃える、黄金の日日
  81. 239 ID:QWVmHu2kd
    空海作ってコケただろ
  82. 240 ID:jnJfgK1Y0
    >>236
    むしろ(豊臣兄弟でいえば)
    酒井和歌子と菅井友香と
    いう「世代を超えた共演」
    に味があります
  83. 241 ID:yFNrl3ObH
    最序盤は傑作の香りが出てたのにどうしてこうなった
  84. 242 ID:rIusB+Ds0
    >>26
    ノウハウがないから
  85. 244 ID:Ayn2ww0M0
    >>62
    主演俳優の顔と出演クレジットを重ねるのは14年前の平清盛ですらやってる
    何でも中国韓国からパクってると思うのはやめろ　お前の観劇視聴経験が浅いだけ
  86. 247 ID:y86+07g5d
    >>246
    西島の頼盛演技上手かったな
    松ケンを食う勢いだった
  87. 256 ID:Pj+4jUWN0
    >>212
    大河で汚しを始めたのは龍馬伝だな
    さすがは平成の龍馬、夢中になった
    土佐藩下士の貧乏、汚さがよく表現されて迫真
  88. 258 ID:Pj+4jUWN0
    >>247
    頼盛は山田平家で扱わなくて惜しいと思うた
  89. 262 ID:Pj+4jUWN0
    >>259
    市介錯が…面白い…？
  90. 269 ID:FDVM6ggX0
    >>236
    青天を衝けをイケメン大河にしたらまんさん受け良かったからな
  91. 274 ID:IxoDVPDi0
    >>270
    江守が死ぬまでだろ
    面白いのは
  92. 280 ID:vRmHN7MK0
    >>275
    １０人ぐらいで徳川陣に突撃してたのみて泣けてきたな
    OPはすげーかっこいい突撃なのに
  93. 282 ID:/HYBsWQa0
    >>276
    龍馬伝ももう16年前
  94. 285 ID:PrFqe7PK0
    >>33
    山河燃ゆとか春の波涛とかいのちで挑戦したけど、近代ものは視聴率がダメで「やっぱり三英傑絡めた時代劇じゃやいと」となった

    個人的には山河燃ゆ好きだった
  95. 288 ID:6arbmkfjd
    >>279
    黄金の日日オススメ
  96. 292 ID:u7DYcp+L0
    >>276
    内容も比較的過剰評価でない龍馬でよかったんよな土佐に単身潜入したの除けば
  97. 295 ID:+RPZs0fb0
    >>259
    司馬遼太郎だって史実では全然無いぞ
    創作で面白くしてくれって言ってるんだよ
    お子ちゃまコント大河を面白いと思ってるやつおんの？　おらんから視聴率が右肩下がりなんだろ
  98. 297 ID:/v2RJsqt0
    >>48
    方向性は良かったけど、脚本にムラがあって惜しかった
    あの方向性のまま続けて、各作品の失敗への反省を次の作品に活かしていけば
    徐々にいいものができたろうに
    あの方向性自体をやめて、ホームドラマ朝ドラ昼ドラ路線に走ったのは誠に残念
  99. 300 ID:dE0Eb2qEd
    >>236
    真田幸村の姉は木村佳乃だったやん
  100. 301 ID:7NfSSzrKd
    >>299
    黄金の日日では2話くらいかけてガッツリやってたぞ
  101. 302 ID:lxzSMxAX0
    >>203
    そもそも信長の家臣団の出自が？？？
    状態だからな
    柴田勝家も勝家の親父の代以前は
    何処の誰とも分からんからな
  102. 304 ID:vUlVF9rJ0
    >>259
    三谷幸喜の「歴史はこうやって作られるんや」て史実をねじ込むのは面白かったけど、面白くない創作は止めて欲しいんよ
  103. 308 ID:ryDhuCtW0
    >>304
    よく持ち上げられてる「鎌倉殿」だって汚れ仕事は全部「善児」の仕業だっていう創作はひどいもんだ
    自分はあれが許せなくて視聴を止めた
  104. 311 ID:Vo/s3bF9d
    >>308
    草燃えるのマツケン義時と比べて
    小栗義時にダークさが足りないのはそこか
  105. 313 ID:ryDhuCtW0
    >>311
    「鎌倉殿」は作品をダークにするために切り捨てられた「史実」も沢山あるよ
    ただダークなだけなら鎌倉幕府は150年続かない
  106. 314 ID:E9HANEDG0
    そもそも非道な人殺しである信長と千利休を殺してその首を賀茂の河原に晒した極悪人秀吉の話など面白いわけがない
  107. 318 ID:b7B4X06e0
    >>63
    小牧長久手は？
  108. 320 ID:kJc3W5ELd
    >>67
    三谷って聞いてビビったもん
    変なもんでも食ったのかって
  109. 322 ID:HvP6Q2xhp
    >>297
    視聴率不振で脚本テコ入れ、若手松山ケンイチの老人清盛に違和感、
    後半はガタガタだった印象

    かむろのアングラっぽい雰囲気は岸辺露伴の先取りしてるようで大好きだけど(´・ω・`)
  110. 324 ID:HvP6Q2xhp
    >>26
    出演が阿部寛と北村一輝だらけになるだろ(´・ω・`)
  111. 326 ID:HvP6Q2xhp
    >>33
    末裔に迷惑がかかるようなお話は無理

    龍馬伝でも岩崎家の御子孫からクレームをうけていた(´・ω・`)
  112. 328 ID:VnN84onp0
    大河ドラマってNHKが番組の宣伝しまくってて視聴率たったの10%
    昔の1/3
    上がり目なしのオワコン
    どうすんのNHK