英検とTOEICはどちらが難しい?

英検とTOEICの難易度を比較すると一概には言えません。
英検は5つのレベルがあり初級から上級まで幅広く評価します。
TOEICはビジネス英語を重点的に評価するため、ビジネスシーンに慣れていない方には難易度が高いと感じられることもあります。
https://www.ikubundo.com/online/toeic-eiken/

【資格】TOEICさん、いつの間にか英検をぶち抜いて「最強の英語資格」となってしまった模様。インテリのお前らは当然100点なんだよな? [782112767] 【5chねるまとめ】

  1. 2 ID:nPjuk1QO00707

    600点台から抜け出せないんだけど誰か助けてくれよ
  2. 6 ID:zwcLFpgTx0707
    TOEICはもうゴミで使えない

    IELTSだけ使える
  3. 10 ID:zwcLFpgTx0707
    TOEIC対策は完全に無意味
  4. 12 ID:z7JBrxu000707
    >>9
    英検スコアだとだいたいこれくらい
  5. 13 ID:gXEnhk4V00707
    >>7
    受かるに決まってんだろ(´・ω・`)
  6. 14 ID:nPjuk1QO00707

    >>5
    ユーらってマイセルフのことシェルフにアップしてるけど、ユアセルフのアクチュアリーのグレーズはハウなの?
  7. 18 ID:U0z7BcJT00707
    日本と韓国でだけ大人気!
  8. 19 ID:nPjuk1QO00707

    >>7
    700〜800が準一級レベルだぞ
  9. 21 ID:gXEnhk4V00707
    履歴書に箔つけるのは800くらいあれば良くってあとは実際にどんだけ出来るかが問われるって思う(´・ω・`)
  10. 22 ID:zwcLFpgTx0707
    >>21
    なんの足しにもならん
  11. 26 ID:H031F7Ni00707
    >>17
    日本人の面接じゃなあ
  12. 27 ID:41iEEu8Zd0707
    700乗ったからもう満足してしまった
  13. 28 ID:z7JBrxu000707
    >>7
    さすがにそれはちょっと

    俺は900取ってから準1のオッサンだけどノー対策でギリギリ取れた
    990でちょっと対策してれば余裕でしょ
  14. 29 ID:gXEnhk4V00707
    >>22
    使える人はちゃんとその程度の点数は取れる。入試程度にはふるいになってると思うで
  15. 30 ID:EXFZDG3RH0707

    950点しかなかったわ
  16. 34 ID:z7JBrxu000707
    >>16
    一番は韓国なので
    エアプやね
  17. 35 ID:nPjuk1QO00707

    >>22
    独占でもない限り資格なんか究極的に言えば無意味じゃん
    でも学ぶ過程で得るものがあるんだから、それがわかんねーやつはスレから出ていけよ
    つまんねーし邪魔なんだよ
  18. 37 ID:oFbxZ6Lo00707
    >>7
    英検はアウトプット(スピーキング+ライティング)も必要だからな
    そこが不足してるんじゃね?
    TOEICにもスピーキングライティングテストあるけど、それ受けるなら英検だよねってなる
  19. 38 ID:EXFZDG3RH0707

    AIあるから英語力はもう要らないよね
  20. 40 ID:EXFZDG3RH0707

    >>37
    それ受けるならTOEFLだよね、じゃなくて?
    英検ってマジで1級以外ゴミやで
  21. 42 ID:gYuCEqfd00707
    >>28
    テスト攻略で990取ったから面接無理だわ
    全然余裕じゃないよ語彙も問題集に出てきたのと金フレとかだけだし
  22. 46 ID:ctnKGGGK00707
    自民党と癒着してるベネッセのGTECが失敗したことだけは歓迎できる
    ちなみにいきなり導入しようとしたのは統一協会萩生田が文科大臣だったとき
  23. 47 ID:z7JBrxu000707
    >>42
    それはそれで極端ケースでしかない
    >>7みたいに安易な一般化は全くできんよ
  24. 48 ID:DEvpC8HD00707
    >>43
    証明書発行するのがそれで一応履歴書にはずっとかけたんじゃなかったか
  25. 49 ID:9MwJgORd00707
    エリートケンモメンなら1000点満点にきまってる
  26. 50 ID:GilVesOuH0707
    何点だろうが日常会話ができないならゴミだぞ
  27. 51 ID:bxLgcwQu00707
    >>43
    デカい顔して書いてるよ。別に突っ込まれないですし直ぐに使う用途あるなら試験のスコア以外にも色々と求める
  28. 52 ID:tcSOGy0J00707
    準備なしで450点
    勉強して、3ヶ月後に650点
    ちょっと勉強すれば誰でも取れる
  29. 55 ID:z7JBrxu000707
    >>43
    一応有効期限はないことになってる
    2年経過で公式認定証を発行しないというだけ

    とは言っても履歴書に書くの前提なら2年以内が望ましい
  30. 56 ID:3q8glDII00707
    >>43
    TOEICそのものには期限無いんじゃなかった?
    ただ、最近受けたスコアですよっていう企業提出用のの証明書の期限はあるとか
  31. 57 ID:gYuCEqfd00707
    >>47
    極端どころかいまの大学生の受験者層なんてむしろそんなんばっかだろ
    SW勉強せずに金フレと特級シリーズ回してりゃ900後半は余裕だし
  32. 59 ID:RVsTtIey00707
    英検五級ですよろしくお願いします
  33. 61 ID:aIpMN//g00707
    旧TOEFL iBTで113点だけど1回遊びでTOEIC受けてみたい気持ちはある
    TOEFLよりはるかに簡単だから満点余裕といわれたが果たして
  34. 63 ID:bxLgcwQu00707
    >>55
    標準書式の履歴書なら取得年月日も書かせるから、あとは判断するのは向こうって思ってますな
  35. 65 ID:IHp+7NAc00707
    >>53
    リーディングでは英検1級の語彙は必須
    当たり前のように出てくるから
  36. 68 ID:EXFZDG3RH0707

    >>64
    TOEFL108のワイより点数低いのは流石に草
  37. 72 ID:gYuCEqfd00707
    >>62
    狭い視野どころか本屋いけばすぐわかるだろ
    本番そっくりの韓国模試まで大量に並んでる
    いいじゃんお前は無対策で準一級受かってすごいよ
    俺はTOEICは攻略簡単だからすごくないよって言いたいだけ
  38. 73 ID:z7JBrxu000707
    >>70
    オッサンになってから趣味で語学始めた初老
  39. 74 ID:tcSOGy0J00707
    >>69
    会社の昇進試験の項目にあった
    最低600点取らないと昇進できない
    (給料が上がらない。)
  40. 76 ID:7F/RYkFs00707
    以前受けたらぴったり600点でびっくりした
    ぴったりなんてあるか?採点適当じゃないよな
  41. 77 ID:z7JBrxu000707
    >>72
    安易な一般化してるのはお前だけ

    なお一般にスコア換算は出てるので、ある程度の対応はわかる
    そしてそれは>>7のようなものでは全くない
  42. 80 ID:gYuCEqfd00707
    >>76
    5点刻みだからそんなに珍しくないよ
  43. 82 ID:gYuCEqfd00707
    >>77
    あー、スコア換算とか言ってる時点でエアプだわw
    お疲れ様w
  44. 83 ID:GgDHbxtd00707
    米国なんとかかんとか官だから英語ぺらぺーらよ
  45. 84 ID:gpn1XPHX00707
    800未満は時間内に全部終わってないよな
    俺なんだけど
  46. 85 ID:v3iOjjwR00707
    ジャップ中学生英語でも
    多少はコミュニケーションとれる。
    相手が英語が母国語じゃない同士ならね。
  47. 86 ID:f/tNyhPC00707
    思考訓練としての英文解釈やっとけば対応できたはず
  48. 88 ID:YMSxJX+F00707
    >>81
    え?
    一じゃね正解
    お前がアスペ臭い
  49. 91 ID:z7JBrxu000707
    >>82
    一般の視点を持たない、持てない輩は何をやっても無能

    読めばわかるが、公的に認められるソースの一つにすぎない
    極論厨を完全論破で撃退気持ちよすぎワロタ
  50. 94 ID:EXFZDG3RH0707

    >>90
    1級エアプか?
    長文はまだしも語彙選択問題なんか漢検みたいなもんで、ほぼ実際に使うことはない単語ばかりだよ
    俺普段FT読んでるけど、「あ、これ英検でやったやつだ!」とはならんわ
  51. 96 ID:asX6oOdW00707
    マークシートでたらめに埋めても100点以上にはなるだろ
  52. 97 ID:2FUyt0mS00707
    >>81
    問題を推察するとhow was ..?とかで議事録の内容を聞かれているんだから
    議事録の内容まとめときましたでいいじゃん。who..なら2でいいけど
  53. 98 ID:W/REQszU00707
    受験料さあ
    完全に営利団体やん
  54. 99 ID:AnvLAfpC00707
    英検取ろうとしたら周り中学生ばっかで恥ずかしくなったわ
  55. 100 ID:z7JBrxu000707
    >>96
    なるよ
    その場合200点くらいとされてる

    それ以下は全部埋めない場合
  56. 102 ID:08hUNt3/00707
    990点な
    わいは1問だけ間違えて989点だったわ
  57. 103 ID:v3iOjjwR00707
    携帯ゲーム3DSで学習ゲームアプリ
    買ったことある
    ヒアリング問題がクソむずかった。
  58. 104 ID:EXFZDG3RH0707

    ちな英検一級はガキとおっさんで別会場
    豆知識な
  59. 105 ID:EqNB+qTDH0707
    あぁ、100点だよ!
  60. 106 ID:IHp+7NAc00707
    >>94
    FT読んでて出会さないはさすがにウソ臭いな
    確かに語彙選択問題だけに限れば使用頻度の低いのが出題される傾向があるかもしれんが、1級語彙の単語帳やってればそこまで馴染みがない高難度の語彙しか収録されてないなんて事ないのが分かる
    1級語彙の単語帳には1800語くらいの語彙が収録されてて、その大半が滅多に使われない語彙というのがまずあり得ない
  61. 108 ID:OEzYsxqj00707
    無勉で800位だったきがする
  62. 109 ID:rSvrnSI200707
    >>5
    適当マークでも200は取れるはずだから100点は意図的なものだろう
  63. 110 ID:CkyMcGps00707
    何だか知らんが英検導入する私文増えたな
    上智まで英検でもOKになった
  64. 111 ID:9Dd8+qg200707
    400ぐらいだったけど正直余裕
  65. 112 ID:/l83Our/00707
    >>1
    100点とかネタやろ?
  66. 114 ID:hvZjgVKB00707
    999点だよ
  67. 118 ID:EXFZDG3RH0707

    >>106
    語彙選択問題以外でボキャのレベルなんか問われる試験じゃないけど?英検一級
    リスニングなんか簡単すぎるしな
    俺は英検一級の単語レベルは過剰だと思うけどね、TOEFL対策の単語集と比べても無駄に難解すぎる
  68. 119 ID:aFHtgR3A00707
    たしか(100点は行ける気がする
  69. 121 ID:S0+5C+lC00707
    Xでも英検なめちゃいけないみたいな書き込みみたことあるような
    TOEICは戦闘力だなマウントのための
  70. 122 ID:QFU4GWO900707
    >>54
    まさかコイツ
    TOEICのTをTokyoのTだと思ってんのか…?
  71. 125 ID:Fwpgv/dbM0707
    おれは国連英検A級持ってるぞ
    すごいだろ
    その上に特A級ってのがあるが
    学生の頃に予備校で無料で受けられてバイトも受けたかったら受けていいよって受けたわ
    トイックも同じくらいの頃に受けたけど700何十点だったと思う
    ちなみに英語はできない
  72. 126 ID:TI0SqdxC00707
    女のほうが男よりだいぶ得点平均高いんだよな
  73. 130 ID:tmvP+cVda0707
    >>1
    AIの翻訳のほうが優秀なのでもういらなくなるでしょ🥺

    AIのリアルタイム翻訳ももう下手な人間より優秀なのでは🥺
  74. 132 ID:qbVXzOgF00707
    >>122
    東イックw
  75. 133 ID:SV5pRDDO00707
    TOEIC975、英検1級持ちだけどネイティブの言ってることの半分もわからん
  76. 134 ID:rphGfOAD00707
    アメリカの大学卒業してる俺
    TOEIC受けたけど、900なんて全然届かず
    何とか850に届いただけだったわ

    前半は「ここまで全問正解してるけど、結構な点取れるんじゃね?」
    って思ってたけど、1問つまづいて答え読み直してる間に
    次の問題始まって、次の問題の答えはCだけどその前のがどっちだ?
    とか考えてたらCの答え頭から抜けてて分からず
    そっからペース崩してボロボロ

    後半の文書問題も、前半は余裕余裕
    思ってたけど、ふと時間確認したら
    こんなペースで読んでたら絶対終わらん!!!!
    ってなって、後半はほぼ斜め読みの適当回答だった

    みんな読むの早すぎだろ
  77. 136 ID:xAuFNQDO00707
    >>5
    トゥギャザーしようぜ
  78. 137 ID:RJkZpma9M0707
    英検単語はネイティブがあまり
    使わない単語だらけの印象
    実用とは思えない(´・ω・`)
  79. 138 ID:flsIh/ab00707
    CASECが使える英語測定するのに向いてる TOEICは教科書寄り 表現がかたい
  80. 139 ID:5PGobaFG00707
    >>1
    お前が馬鹿なことはよくわかる
    つらいね
  81. 141 ID:SV5pRDDO00707
    >>131
    洋書読んでれば英検1級レベル(あるいはSVL12000語レベル)の単語はほぼ毎ページ出くわすわな
  82. 142 ID:1D1hV5bB00707

    >>131
    それもTOEFL対策で十分なんだよね
    海外大学に出願するのにも使えねえし、意味のない資格だよ
  83. 143 ID:EY0ULaYa00707
    AIで英会話や発音の勉強してるけどなかなかSpeakingする機会がない
  84. 144 ID:ssFgAlVk00707
    750で止まりだった
    これでもアメリカに駐在してたんだけど
  85. 146 ID:I5gVCjF2a0707
    >>133
    ネイティブは俗語ばかり話してるよ She prego? No!とか何の話かと思ったら
  86. 147 ID:6zrgjCj300707
    僕はあいえるつー
  87. 149 ID:9iRsPWaE00707
    リーディングの時間が死ぬほど足らんよな
  88. 150 ID:ltyMpQ5W00707
    10年以上前に学生の時やらされて950だった
    今から思えばあの頃の俺の英語力は相当低かったから
    この試験だいぶ当てにならないだろ
  89. 151 ID:S0+5C+lC00707
    大学まで英語勉強して
    実際使われるのが全くならわないwannaとかgonaだもんな
  90. 152 ID:VnninU8700707
    600前後だったな
  91. 153 ID:EY0ULaYa00707
    お前ら結構TOEICやってたんだな
    俺もなんか英語の試験受けてみようかな
  92. 155 ID:SV5pRDDO00707
    >>146
    そういうのは日常生活を英語にしないと厳しいね
  93. 157 ID:U5nqEPMo00707
    swってのはどう?話せるようになりたいならそっち勉強した方がいいかな
  94. 158 ID:2T/r94t400707
    今勉強してて400点
    何したら読んで書けて話せるようになるんだよ
    ジャップ捨てたいんだが?
  95. 159 ID:KnDTgo2Q00707
    >>153
    そのくらいの感覚で受けるなら英検のほうがいいぞ
  96. 160 ID:A4PbSWqh00707
    一番コスパいいのはFCE.
  97. 161 ID:zjr0v8tW00707
    面接と作文あるから英検の方が難しいんじゃないの
  98. 162 ID:bDpQnJ3f00707
    TOEICを100点満点とかいうアホは見下してる
    1000点満点な
  99. 163 ID:Fwpgv/dbM0707
    >>127
    英検は面接あるから仕方なくね?
    3級くらいからあるよな
  100. 164 ID:8HG5wxi800707
    大手企業で英語専門職でなければTOEIC 730点以上が取っておくべき相場
  101. 165 ID:SV5pRDDO00707
    >>158
    5000時間くらい勉強すればある程度ものになると思うぞ
    超絶非効率でなければ方法や教材はなんでもいいと思う
  102. 166 ID:z+GnfIpW00707
    当たり前だろw
  103. 167 ID:3OyN24Eu00707
    HSK持ってるモメンも多そう
    僕は5級
  104. 169 ID:O5zorTY400707
    >>167
    6級もってるよ
  105. 170 ID:DI4+XqdK00707
    英検は面接があるからコミュ障の俺には無理
    受ける気にもなれない
  106. 171 ID:0ow4Uo8600707
    >>116
    TOEICはアメリカの大卒者に解かせると、初見の平均が950点くらいになる
    アメリカの中学生だと初見で750点台と聞いたな
    日本人みたく何回も公式問題集を解いてない場合、高卒だとアメリカ人でも900点は取れない
    簡単な会話が出来ることと、大学の授業についていく英語能力は別物
  107. 172 ID:s2Q/a/6i00707
    >>158
    点数だけならTOEIC過去問では?
    英語スキル上げは新聞とか読むそれを聞く文章見ないで聞く見て答え合わせでまた聞く
    その記事に関して誰かと話したり感想まとめると更に良い
  108. 173 ID:3OyN24Eu00707
    >>169
    哇靠
    這次我會去考驗6級欸〜
  109. 175 ID:2T/r94t400707
    >>165
    24時間ぶっ通しでも208日かかるやん
    1日1時間じゃ永遠に無理やな
  110. 176 ID:fjJvR0P2d0707
    しょうもない試験
    ジャップには学生向けのTOEFLすらむずすぎるから仕方なく作った簡易試験に
    ビジネス向けというブランドで大人が挑戦しても恥ずかしくないイメージできて大成功
    パカのが圧倒的に人口多いしな
  111. 177 ID:/MASg9V300707
    800超えたんで、そこでやめちゃった。
    今受けたら半分も取れるか怪しい。
    読むのはいいけど聴くのがなあ。
  112. 179 ID:0ow4Uo8600707
    >>175
    英語の読み書きと会話は、英語を使って日常生活するレベルだから、勉強という範疇は超える
    普段から英語漬けにする必要がある
  113. 183 ID:Fwpgv/dbM0707
    >>158
    本当に脱出したいなら留学しろよ
    そして現地で仕事見つけろ
    日本にきてる外国人もそうしてるだろ
    それがセオリーだよ
  114. 185 ID:NJXc8IAo00707
    >>110
    英検準一持ってれば別に受験英語やらんでも良いとは思う。受験英語はそれはそれで独特だしいい傾向と思うなー(´・ω・`)
  115. 186 ID:NJXc8IAo00707
    >>130
    AIは時々やらかすのでまあ基礎的な英語は出来た方が良いと思う
  116. 188 ID:O5zorTY400707
    >>173
    大概有七題左右是從考古題出的,所以考古題一定要認真做
    寫作的話,可以請AI幫你評分和修改,這樣準備比較有效
    我聽力因為卡帶聲音太小,所以沒有考得像我預期的那麼好😭
  117. 191 ID:NJXc8IAo00707
    >>141
    洋書、特に小説は日本で勉強してても出てこない表現や単語多くて手こずるわ。WordWISEマジ便利
  118. 192 ID:mwKX1uD800707
    ちょうど100点を狙って取るのは満点より難しい
  119. 193 ID:CBDyTONRM0707
    ぜんぜん価値ないよ。
  120. 194 ID:A8ja13cR00707
    グローバル企業の面接でTOEICは何点必要ですか?って聞いたら「あんなの意味ない」って鼻で笑われた
  121. 196 ID:dayuwTPe00707
    >>137
    SATみたいな大学受験必須単語に重なる部分があるし記事とかフォーマルな文書には普通に頻出する
  122. 197 ID:VyNEre3u00707
    英語なんて伝わればいいんだよ
  123. 199 ID:IZ2fdaez00707
    250点でつ
  124. 203 ID:nrJtI7K100707
    >>200
    Duolingoしばらくやって、感覚掴めてきたら本格的なテキストとかで勉強しろ
  125. 205 ID:NhEBjo0400707
    >>204
    今は大学受験に採用する学校がかなり増えて
    高校生はかなり英検に必死になってる
    準1級までとっておくとかなり受験が有利
  126. 209 ID:aIpMN//g00707
    >>202
    ぶっちゃけそんなに語彙レベル高くないぞ
    日本語で言えば漢検2級あたりの熟語レベルの語彙や表現ばっかり
    過去問眺めてきたけど「見たこともなければ見当もつかない」って単語は完全にゼロ
  127. 212 ID:FOuWEP6QM0707
    外資受けるなら英検だぞ
    アウトプットとか求められるし
    TOEFLはなぜかそこまで人気なかった
  128. 213 ID:v+yk0Oec00707
    英検は高校生か大学生まで
    大学院へは行くにはTOEFL
    社会人はTOEIC
  129. 215 ID:M1Yt12ow00707
    900近くあっても全然足らねぇ
    気の利いた言い回しとか全然できねぇぜ
    アッアッアッアッってなってヘラヘラスマイルするしかない
    私は無能ですッ
  130. 219 ID:3/NCi+s700707
    少しの英語とバスケットーそして
  131. 221 ID:Qoc3fhdA00707
    全く対策しなかったから830しか取れなかったわ
    頑張れば900行けると思うが
  132. 222 ID:3OyN24Eu00707
    >>188
    ㄟ卡帶?!你什麼時代來到了沒?
  133. 223 ID:O5zorTY400707
    >>222
    其實不是卡帶,是CD,只是播放機看起來像以前那種有卡帶功能的CD播放機,超級老舊
  134. 225 ID:JPJjYJYi00707
    リスニングはどうなん?
  135. 226 ID:e+AaIZrw00707
    >>167
    3級だど

    どうだ怖いか
  136. 228 ID:3OyN24Eu00707
    >>223
    怪不得你的文筆裡有違和感(不是你的中文水準,你的中文蠻流利),但我理解了:啊,果然是CD播放機
    你已下載鹹魚(简体字:闲鱼)嗎?
    若有需要的中國東東立即載入喔,不要錯過!
    最後,謝謝你回復!祝你好運!
  137. 230 ID:e+AaIZrw00707
    >>229
    哈 どうだろ
    ずっとj7年間台湾人老師に習ってたから繁体字しか読めない書けない

    簡体字で適当に押し切れたのは3級までかなって感じしたw
  138. 231 ID:BOq1nYwv00707
    会社で何度も受けさせられるけど
    いくら勉強しても3〜400点が限界だったわ
    海外赴任は600以上必要だったから行けなかったぞ
  139. 234 ID:4s782Z3e00707
    >>233
    単語も長文も減らしたからねー
  140. 236 ID:4s782Z3e00707
    >>235
    そう言うのってさ結局ネイティブと会話したほうが早いんだよな
    単語帳作って丸暗記だと必ずハマる
  141. 239 ID:hxn+Aei/00707
    100どころか400点は行ったな
  142. 241 ID:kAQzQ/Bt0
    ワイも100点余裕
  143. 243 ID:yrNdWgws0
    ほんの945点ですよ
  144. 244 ID:8BHk3MxA0
    英検4級
  145. 246 ID:P5zOaHYC0
    お前ら英語力すごいなおれは230点だったわ
    高校の時から英語は病的に苦手で勉強の仕方が全くわからんのよ

    物理数学はセンターで満点近く取れたのに
    英語はセンターで25点だったから
    結局Fラン行くしかなかった
  146. 247 ID:mVJeX7V40

    >>233
    n=1で語るアホってなんなん?
    マジレスするけど、英検の単語勉強するより、Japan timesの出してる英英単語帳やった方がよっぽどタメになるぞ
  147. 248 ID:AB6i/7wa0
    試験慣れすれば900はとれる
    ただのゲーム
  148. 250 ID:dKDlLdcJM
    >>247
    英検1級程度の単語でひいひい言ってるやつなんてGMATとか絶対無理やん
  149. 252 ID:r9Q4wUMX0
    TOEIC900超えたけど話せないわ
    なんか話せと言われればなんとか話すけど
    自然な会話とかは無理
    話すためには基礎やインプットも必要だし
    TOEICの勉強が無駄だとは思わないな
  150. 256 ID:CKNYoJwQ0
    英検は3級すら通らんかったわ
  151. 258 ID:RTfoQO8F0
    200点ぐらいで返却担当の大学職員に逆にすごいで君言われたな昔
  152. 260 ID:Uy9XDj22r
    難し過ぎんだよ
    400点もハードル高過ぎ
  153. 264 ID:BufFQ4Eg0
    まじ英語ってどうやって勉強したらいいん?
    高校受験まではどうにかなったがそれ以降は無理やわ
    速読英単語と即戦ゼミをやればいいとか言われてたが無駄やったわ
  154. 267 ID:iOtdJXrJ0
    >>264
    TOEICはやり直し英語に向いてると思うけどね
    攻略法確立で教材やテストが安い
    俺はほぼ学習ブログや本に書いてあることしたら
    その通りに成長した 
    900点超えて辞めたが大した努力ではなかった
  155. 268
    英語やり直すんならトライの無料動画見ればいい
  156. 270 ID:qqci+nOR0
    >>269
    母語と第二言語は全く別物
    英語圏の中卒が10代以降に新しく言語を学び始めて流暢に話せるようになってるなら説得力あるけどそんな例ほぼないだろ
  157. 274 ID:hTFN7Wf7a
    >>272
    松だろ 大学出てれば600はとれるよ