「知的能力が高い人ほど、ひとりで過ごすことを好み、知的能力が低い人ほど、誰かと一緒にいようとする傾向がある」のはなぜか？
https://diamond.jp/articles/-/395800

哲学者ショーペンハウアー「知的能力が高い人ほど、ひとりで過ごすことを好み、知的能力が低い人ほど、誰かと一緒にいようとする」どう？ [624898991] 【まとめ】

  1. 178 ID:WJYs6kWg0
    >>175
    そう
    だからIQ185の天才が薬物依存になった
  2. 181 ID:tNMO0vKN0
    >>176
    飼ってる犬の名前が｢アートマン｣ってのはなんかおもしろいというかかわいいというか
  3. 188 ID:R3EQlwAqd
    暇空茜が崇拝する哲学者だけあるよ
    >>180
    仏教は結局のところ宗教活動に過ぎなかった
    阿羅漢は瞬間移動できるとか言われても現代人には何言ってるんだこいつ程度の扱いでしょ
  4. 192 ID:4YMLNG//0
    >>185
    いやいやバランスの問題
    嫌儲以外に大したコミュニケーションが無いなら高知能はありうる
    ゼロに近いのは脳に悪い
  5. 197 ID:4YMLNG//0
    >>196
    頭弱い人の典型じゃないですか
    誰にも相手されないからって八つ当たりしないでくださいよ低知能さん
    はいNG
  6. 200 ID:kjEwQlci0
    >>179
    ナチ野郎に言われてもね
  7. 202 ID:Ql6ebD1ud
    >>195
    ニーチェ「他人に自殺を勧めておきながら
    自分は夕食にはステーキとワインを食べ
    寝る前には犬の散歩とフルートまで吹く偽善者ｗ」
  8. 205 ID:jNKZLZTV0
    >>197
    そういう八つ当たりしてNGで逃げるなよ
    やっぱ読んだことないんだろ
    抽象思考って意味わかる？

    もうなにも見たくない宣言して逃走だったっけ

    こういうのをここでいう他者依存他責思考知的弱者という
  9. 211 ID:Ql6ebD1ud
    >>200
    俺は偽善者よりナチ野郎の方が好みだけどね
  10. 221 ID:q9bzLOS70
    知能高いと知りたいこと試したいことがどんどん増えて
    他人と過ごしてる暇がなくなるってのはあるだろうな


    >>212
    相手の知的レベルに合わせた話をできない奴もある種のバカなんだけどな
  11. 226 ID:q9bzLOS70
    >>223
    ガチの低知能が群れると集団心理で無茶苦茶やるからなァ
  12. 231 ID:tNMO0vKN0
    >>223
    ｢人間｣ってのを他者との関係性にあるものとするなら
    自分側の頭の中のはたらきに閉じこもる高知能的なあり方よりも
    あまり考えずにまわりと融和したり共感したり身体つかって関係する方が｢人間らしい｣っていえるのかもな
  13. 233 ID:bmvd2Mo+0
    >>223
    そういうのはオツムが足りないからニュースでお騒がせみたいなことになりがち
    知能が低いのは取り返しのつかないラインを簡単に越えちゃうから
  14. 236 ID:tNMO0vKN0
    >>230
    これも｢人間｣ってもののあり方で語るなら
    自己側と他者側との関係で、
    他者側との共感や感情に寄りすぎて一体化しすぎると、自己側の知性や精神性を失って動物みたいになってしまうって話だろね
  15. 238 ID:bmvd2Mo+0
    >>235
    最悪の場合他人の力を借りることになるから
    そこまで先読みする対策は練らないとダメなんだけどね
  16. 242 ID:Ql6ebD1ud
    >>240
    ヘーゲルは生涯シェリングに嫉妬し続けた陰キャだぞ
  17. 244 ID:8o8Bp9Xr0
    >>230
    単一の生物としては決して強くない人類がここまでの栄華築けたのはコミュニケーション取れて協力し合える力が強かったからだろう
    共感性、多様性こそ人間の強さの本質なんだよ
    弱い奴は淘汰されろみたいな優生思想や社会的ダーウィニズムは元来の人間の類的本質とも相容れない
    それを見誤ったからこの国は衰退した
  18. 250 ID:Q8m6B4gs0
    >>242
    シェリングは才人ではあるけどそれ以前にシンプルに性格悪すぎてヘルダーリンとか方々に嫌われまくったりしてたのに対して
    ヘーゲルは割と間取り持ってあげてた側だし、そんなヘーゲルがどんどん成功してくのに対して距離とってんだよなぁ
  19. 252 ID:iaLhrW7B0
    >>240
    めっちゃ攻撃的じゃん​

    当時、ヘーゲルはベルリン大学の花形教授として絶大な権力と人気を誇っていました。そこに後から講師として乗り込んできたショーペンハウアーは、ヘーゲルの権威に嫉妬と反発を抱き、ヘーゲルの大人気講義とまったく同じ曜日・同じ時間帯に自分の講義をぶつけました。
    「学生たちは絶対にこっちの真理を選ぶはずだ！」と意気込んだものの、結果は惨敗。ヘーゲルの教室は超満員だったのに対し、ショーペンハウアーの教室には聴講生が数人しか来ず、彼は激怒して大学を去ることになりました
  20. 256 ID:415mW6GD0
    今回昼間の大地震だから熊本全体で大勢亡くなってると思う
    1人でも多くの日本人と外国人を救わないといけない
    助けに行ける人は自分ができることで熊本を助けて

    ボランティアできる人はまずは下記等に登録してから指示に従ってください！
    災害ボランティア事前登録制度開始のお知らせ　2026年6月4日更新
    https://www.pref.kumamoto.jp/soshiki/27/269660.html

    注意事項
    ・水をしっかり飲むよう意識掛けしてください。また肺炎を防ぐために歯磨きやエコノミークラス症候群を防ぐために足の指をグーパーする、かかとを上下に動かすなど行なってください
    ・猛暑が迫っています。早めにできる限り涼しい場所を見つけ避難してください。
    ・海を見に行かない 1mの津波で人は100%死にます
    ・あと数回大地震が起きる可能性があるため、家が万全ではない場合は家に入らない
    ・車や避難所に避難する準備をしてください
    ・食料と水を最優先に準備してください

    >>1
    日本のネット上で拡散されているデマ一覧
    日本では嘘や偏った情報による大規模な扇動が行われています。多くの日本人が騙されていますのでご注意ください

    ・皇室典範改正法案は皇族と関係ない一般人の養子が天皇になる
    ↑デマ　養子として迎えるのは旧皇族の方です。また男系維持も条件にしているため天皇陛下と同じ血統を持っている方に限られています

    ・皇室典範改正法案に天皇陛下が怒った
    ↑デマ　皇室典範改正法案は男系維持を唱えており旧皇族からの養子のため今までと変わりはありません
    「国民から納得されるものを」との発言を切り取ったものもありますが、その発言の前には「制度については私から言及することは控えたいと思います」と言われております。解釈を曲げている人たちがいるため注意が必要です

    ・自民党の皇室典範改正案は間違いだった
    ↑デマ　野党やマスコミが推していた別の改正案は女系天皇を目指したもので天皇陛下の血統を絶やすことに直結していました。また女系天皇の場合遺伝子的には中国人が天皇になり得る等危険な議論であり今回の改正案で自民党がそれを止めました。女系天皇を目指した団体の中には過去に天皇はいらないと言っていた団体が含まれていることにもご留意ください

    ・旧皇族は36~38親等離れており天皇陛下の血統を有していない
    ↑デマ　近代以降は皇室間で結婚しているため実際には数親等しか離れていません。また旧皇族の方達は戦後GHQから勝手に外されるまで皇族として御活躍されており男系を維持しているため、改正案の養子の対象になり得る方は天皇陛下と同じ血統を持っています

    ・高市政権は増税をする
    ↑デマ　ガソリン税減税を実施、消費税減税も進めています

    ・高市政権は所得税増税し負担を増やす
    ↑デマ　復興特別所得税の一部を防衛特別所得税に変えるだけで負担は増えません。
    今まで:復興特別所得税→2.1%
    これから: 復興特別所得税1.1%＋防衛特別所得税 1%→計2.1%

    ・高市総理が総裁選の中傷動画を作成して他候補を陥れた
    ↑デマ　証拠として挙げられた総裁選の中傷動画に総裁選が終わった後に撮影された画像が使われており、総裁選では使用不可能なため捏造疑惑が出ています

    ・高市総理は経歴詐称した
    ↑デマ　内閣広報官が経歴について米国側に確認し詐称はないことが確認されています。内閣広報官が嘘を言っているとの内容もありますが、米国側に確認したメール内容を証拠として公開しています

    ・高市政権は物価高対策を行なっていない
    ↑デマ　高市政権が石油危機により実施したガソリン税減税とガソリン補助金はガソリン価格を1L73円下げたことで、ほぼ全ての物の値段に直結する生産と運搬にかかる費用を抑え込んでいます。結果的に全ての物の価格上昇を大幅に抑えこんでおり、
    高市政権になって日本の物価上昇率は先進国で一番低いです。

    ・高市総理は結果を出していない
    ↑デマ　高市政権の経済対策に期待が寄せられ株価が過去最高値を記録しています。
    またガソリン税減税や補助金など各種物価高の問題が起きる前に抑え込み、日本のエネルギー供給源である中東で戦争が起きているにもかかわらず実質賃金をプラス(物価より給与が高くなる傾向のこと)にV時回復させており、
    高市政権になって実質賃金が先進国で一番上がっています。

    ・高市総理は仕事をしていない
    ↑デマ　休みはなく睡眠時間は0~3時間程度　たまに取れても5時間という生活を送っています。政策に天才　高市総理は日本のためにできることが多く、起床時間のほとんどを仕事に費やし、日本人の命を守るために暮らしを良くするために死力を尽くしています
  21. 259 ID:D8KUjhn/r
    >>255
    悲しいかな興味のある本を読んでも一人で5chにコピペしてるだけじゃなんの意義もないぞ
  22. 263 ID:jNKZLZTV0
    >>259
    コピペなどしてないが？
    よほど思い当たる節でもあったのか？
    自立心のない精神的奴隷が図星とかwww
  23. 266 ID:tNMO0vKN0
    >>261
    そうして他者や｢みんな｣との共感と一体感を得てるのよ
    話の内容自体はだから実はそこではそんなに問われてない

    その｢みんな｣との一体感の中で｢自分｣っていう意識(他者から断絶するもの)を忘れてる
    忘れられてる状態(忘我)ってのは、苦しみや不安は少なくなるから
  24. 270 ID:/uqWkHav0
    >>66
    はっはっはっはおーんなじーねー
  25. 272 ID:nGuPhXDmH
    >>244
    過去はより原始的だったから上手く行っていただけでそれをいつまでも引きずる必要はない教養はアップデートするもの。
    そのうえで現代的な価値観や環境において知能が低いやつが群れることにメリットは一切ない

    弱いやつは淘汰されろは論点が違っている、また国家の衰退についてはそんな単純に論じれるものではない
  26. 276 ID:tNMO0vKN0
    >>271
    もともとは他者との関係性が断絶した｢個｣としての自立性、実体をともなった個物、みたいなものの実在の考え方が西洋近代以降のもので
    それへの反省で他者や環境との関係性の中のそれぞれって見方の方向に変えられてきてるんだろう
  27. 282 ID:7SV0CjAkM
    >>279
    糖質のところがわからない
    どういうこと？
  28. 284 ID:D8KUjhn/r
    >>276
    デカルト以降自己があって私の認知があってそこからの相関みたいな価値観が生えてきて
    それがもはや絶対的な個とか主体を神聖視するレベルまで高まったのが実存主義～構造主義前ぐらいイメージだけど、逆に言えばそこまでだし
    人類史的に見ると極々短い期間しか続かずに終わった価値観なんよな
    やっぱ人間の在り方とは根本的に相容れんのだろう
  29. 287 ID:tNMO0vKN0
    >>284
    これも知性の｢頭の中のもの｣っていう面の問題だろね
    知性は抽象化して｢頭の中｣で分析し、その際に必要な性質から整理するのに優れた効果を発揮する｢道具｣なんだが
    ｢頭の中のもの｣は、｢そのもの｣じゃないって問題があり続けるんだろう
  30. 292 ID:8o8Bp9Xr0
    >>272
    何をもって知能の優劣を決めるのかも時々の社会の在り方に左右されるだろ
    漢文をどれだけ暗記できてもネットの陰謀論に釣られるようじゃ今は役に立たない
    現代に近い時代でも「知能が高い」とされた集団が集まって戦争や虐殺始めてたんだしロクでもないこと始めるのにその時代で評価される知能とやらの優劣はあんまり関係ない
    変に孤独にコンプレックス持たず群れてまとまった方がいい
    嫌儲エコーチェンバーはいつだって君の味方だ
  31. 298 ID:npGAaWHH0
    >>1
    だから子孫が少ない
    陽キャは子だくさん
  32. 303 ID:D8KUjhn/r
    >>290
    陰キャっぷりは生来のものというか、気難しくて見下しがちでシンプル性格が酷いんよなぁ
    その割には幼少の頃に旅する中で(恵まれた自分とは違って)地獄みたいな人生送ってる底辺見て同情したのもペシミズム思想に影響してるっぽいし
    人間臭いわ
  33. 305 ID:jNKZLZTV0
    >>287
    デカルトは感覚を疑いましょうってことなんだよ
    錯覚という言い方してるだろ

    例えば銭湯の絵に出てくる富士山の絵
    遠くから見ればそう見える
    でも麓で見れば全然違うでしょ？
    って話し

    これも個による主体的な懐疑的思考がなければ
    それにも惑わされるって話し

    彼の場合科学者だから物質というものを捉えてるわけだ
  34. 308 ID:tNMO0vKN0
    >>305
    だから、｢そのもの｣の問題は主客の問題に至るということ
    感覚、知覚によって認識されたものを
    知性で取り扱う｢哲学｣は、必ず｢頭の中｣を通すということ
    ｢疑う｣とは、｢頭の中｣で｢頭の中のもの｣を取り扱うこと
  35. 310 ID:D8KUjhn/r
    >>301
    その大企業のエリート、特にトップに上り詰めるようなのは広範囲のエリートと絡みまくるからねぇ

    結局どうしたって、慣習なり神話なり法律なり国家なり企業なり科学なりの想像上の秩序のもとに
    膨大な人員を協力的に動員できたのが人類がこれだけ他種を圧倒して支配する異質な存在になった原因だし
    個としてのホモサピエンスなんて一匹の猿でしかない
  36. 312 ID:jNKZLZTV0
    >>308
    頭を通すなんてデカルトは言ってないぞ
    頭も含めて肉体と精神を分けてる
    心身二元論だぞ
  37. 314 ID:tNMO0vKN0
    >>312
    それを認めてるのが｢頭の中｣ってこと

    語らなくても無自覚に通って、その上でやってるのよ
    これが人知の限界
  38. 316 ID:jNKZLZTV0
    >>314
    だからデカルトは頭の中なんて言ってないの？
    まず自分の存在の否定から始めてんの？
    頭も含めた全身な？
  39. 318 ID:tNMO0vKN0
    ｢肉体｣と｢精神｣ってのを｢別にあるもの｣と認めて｢分ける｣のが知性の上、｢頭の中｣

    >>316
    そのみとめる｢自己｣の根源(自分の存在)の探究ってものが自己探究、これが｢真理探究｣っていわれるもの
  40. 321 ID:jNKZLZTV0
    >>318
    デカルトは頭の中とは言ってないが？
    何回同じ誤ったこと言ってんの？
  41. 324 ID:tNMO0vKN0
    >>321
    ｢頭の中｣でやってる人間は、｢自分は頭の中でやってる｣とは知らない

    これは｢哲学｣の内容の話ではない(だからデカルトが何を語ったかではない)　
    ｢哲学｣とは何かとその限界の話を、｢哲学｣外の見方から語ってるもの
  42. 327 ID:D8KUjhn/r
    >>317
    何をもってして凡人とし、何をもって偉人才人とするか知らんけど
    少なくとも会社員ってのは極一部の研究職を除いて学術研究を目的とする営みではないからね

    学術研究、つまり特定の公理やモデルをもとに論理的帰結を導いたり
    物事をカテゴライズしたりすることだけが知的能力ではないよ
    それにしたって同時代の天才連中含め「巨人の肩に乗ってる」営みだしね
  43. 330 ID:NJHwNKSW0
    >>322
    スレタイの閉塞感はそういうことが根にあったからか
    もっと知能がある人はこういう考えがあってもわざわざ言わない
  44. 332 ID:nVy05p0G0
    >>330
    そうそう
    自分の手の内は明かさない
    地味で平凡で目立たず
    評価なんて他人が勝手に決めるもんだからいい加減なもんだ
  45. 334 ID:tNMO0vKN0
    つまり>>329の書き込みは｢頭｣ということばを｢肉体｣として解釈しそれを前提で俺の書き込みをさらに解釈してその上で｢おまえはアホ｣という｢判断｣を下したということ

    つまり｢自身の中の見方｣にとらわれ、さらにそれを他者にそのままかぶせる傾向の人ってのがうかがわれる
  46. 337 ID:jNKZLZTV0
    >>334
    なぜアホかというと
    お前がろくに読んでいないのに知ったかしちゃったからだ
  47. 339 ID:tNMO0vKN0
    >>333
    まず｢物質｣とは何かって話なのよ
  48. 344 ID:tCEySJkv0
    >>341
    哲学とは女心とはなんぞや？という疑問から産まれる思考だぞ
  49. 346 ID:tNMO0vKN0
    >>343
    ｢心｣と｢身体｣を｢別々｣と見て、つまり｢分けてみる｣のは
    ｢見てるもの｣の上ということね
  50. 348 ID:uPZNUPzp0
    >>336
    むしろ逆なんだよなぁ

    賢い人ほど、褒められることを求めないのは、冷たいからでも、孤高を気取っているからでもない。
    https://diamond.jp/articles/-/395477
  51. 352 ID:tNMO0vKN0
    >>347
    ｢物質｣って｢ことば｣だよw

    哲学や科学という知性による分析と探究には
    その｢物質｣という｢ことば｣の｢内容｣が問題になるが
  52. 354 ID:tNMO0vKN0
    >>351
    ｢認知｣っていま自分で言ってるだろう?

    その｢認知｣は、誰がやってるのかと
  53. 358 ID:tCEySJkv0
    >>355
    それアスペ
  54. 360 ID:tNMO0vKN0
    >>359
    >>357これね

    この｢みてるもの｣に自覚があるかどうかで
    まあ｢哲学｣であっても、たとえば｢哲学学｣じゃないものとしての｢哲学｣であるかどうかってのが語られるようだが
  55. 363 ID:jNKZLZTV0
    >>360
    物資の概念がわからないようでは
    科学は無理だよお前w

    >まず｢物質｣とは何かって話なのよ
  56. 366 ID:tNMO0vKN0
    >>363
    俺がいつ｢科学｣をやってるって言った?w

    ｢哲学｣も｢科学｣も知性の上のものだとしてるんだよw


    ホントにこの人は｢自分の思い込み｣から他者を見る意識が強烈だな
  57. 370 ID:tCEySJkv0
    >>364
    沢山はいねえだろ
    ダニング＝クルーガーだよそれ
  58. 372 ID:jNKZLZTV0
    >>366
    物質を知らな物質という言葉も知らない猿
    突っ込まれるとここまで来ちゃうんだな

    ｢物質｣って｢ことば｣だよw
  59. 374 ID:tNMO0vKN0
    >>372
    ｢ことば｣って何?w
  60. 377 ID:jNKZLZTV0
    >>371

    ｢物質｣って｢ことば｣だよw

    言葉を知らないのは猿だよwww
    科学や哲学以前の問題だったな
    無理しちゃダメよ
  61. 379 ID:tCEySJkv0
    >>378
    自分の世界観が強すぎる
  62. 382 ID:tNMO0vKN0
    >>377
    ｢猿｣って何?ww
  63. 384 ID:tCEySJkv0
    >>380
    仏教をかじって知った気になってる大バカ者め
    言葉とはお前を傷つけ俺を喜ばし癒す魔法だよ
  64. 389 ID:jNKZLZTV0
    >>333
    このツッコミでここまで壊れたか？
    哲学や科学以前の問題だった？
    この問いもこいつにとっては高尚で難しすぎた

    >
    ｢物質｣って｢ことば｣だよw
  65. 391 ID:tCEySJkv0
    >>390
    そんなんだからお前は真理に辿り着けないんだよ
  66. 393 ID:tNMO0vKN0
    この人は、自分で語ってるように｢ことば｣を使ってそれを向ける｢相手を傷つけ｣それによって｢自分を喜ばせる｣ことをやってると
    まあ告白してる

    まさに>>336の通りだったというわけね
  67. 395 ID:tNMO0vKN0
    >>391
    ｢お前｣は｢真理｣に、たどりつけない、のか…www

    仏教でも少しでも法理を理解してればこんなことは決していわないんだがね
  68. 397 ID:tCEySJkv0
    >>395
    教科書を見て頭でっかちで知った気になってる似非エリートにありがち
  69. 399 ID:tCEySJkv0
    >>398
    ほらな教科書で覚えた屁理屈こねくり回してるだけ
    真の理解には及ばないしったか
  70. 401 ID:tNMO0vKN0
    >>399
    ｢知る｣とは何か、って話

    でも一応、仏教で示されてるものによるつもりなら
    理屈だけでもまず知っておかないとどうにもならんので
  71. 403 ID:tCEySJkv0
    >>401
    理解に至らない知なんて
    実社会では役に立たない無駄な記号
  72. 405 ID:tCEySJkv0
    >>404
    博打やカルト信者と一緒の心理やね
    無駄な物に時間と金と情熱を注いでやめられない
  73. 409 ID:tCEySJkv0
    >>408
    それただのアスペ
  74. 411 ID:E1pOF4px0
    >>407
    それは強制的お一人様であって、
    自発的お一人様ではないね。
  75. 413 ID:E1pOF4px0
    >>366
    E = m * c**2

    以外の定義ってあるんか？
  76. 418 ID:tNMO0vKN0
    >>413
    科学は科学としてその方法で観察する対象としてとらえた現象の性質を知性で扱い分析するものとして有効なものってこと

    でも科学によって知られた｢もの｣は｢実在｣ではないということね
  77. 421 ID:tCEySJkv0
    >>415
    協調性を持って生きるほうが楽で結果も大きな成果を上げられるからね
    孤独を好むのは賢いと思い込んでるだけのバカ
  78. 423 ID:jNKZLZTV0
    >>333
    この問いに答えられないレベルの
    知ったかの末路
    言葉を知らない猿だった
    ↓

    ｢物質｣って｢ことば｣だよw
  79. 425 ID:N6McxzpQ0
    >>1
    知能が高くても人と交わらないと社会の役にはたってないって言ってるんだよね
  80. 429 ID:mqYg++da0
    >>424
    その知識がお前にはなかった
    必死に背伸びしたのに残念
  81. 431 ID:mqYg++da0
    >>430
    物質と概念を知らない猿
    必死の自己弁護と誤魔化しか？
    自分の言葉に責任を持てないようじゃ
    このスレのテーマの知的弱者だったな
  82. 435 ID:Ibwn2JNI0
    >>431
    ｢物質｣と｢概念｣は、｢ことば｣
    ｢猿｣も｢ことば｣
    ｢自己弁護｣と｢誤魔化｣も｢ことば｣

    ｢知的弱者｣もことば
  83. 437 ID:mqYg++da0
    >>435
    そしてお前は
    お前は物質という言葉を知らない猿だった
    猿は言葉を知らない
    言葉を知らない以上お前には哲学は無理だということwww
  84. 440 ID:Ibwn2JNI0
    >>437
    繰り返しになるが、｢猿｣とか｢知的弱者｣とかのことばは｢知性は優れたものである｣っていう｢価値｣を前提にしなきゃ出てこないことばになる

    哲学ってのは、自身や世の中にある、認められてる｢価値｣をメタ認知し疑う姿勢持つところが出発点じゃないか?
  85. 442 ID:Ibwn2JNI0
    >>441
    勝ち負けでやっていないのよ

    この人の出してくることばに答えてる
    キチンと答えられるかを試みてる
  86. 444 ID:mqYg++da0
    >>440
    繰り返しになるがいくら弁解しようと
    人間ほんと言葉を使って思考する
    お前は物質という言葉を知らない以上思考はできない
    そういうレベルで物質について知ったかしていたと白状してしまった
    哀れwww

    ｢物質｣って｢ことば｣だよw
  87. 447 ID:Ibwn2JNI0
    >>444
    そこでぐるぐる回ってるわけね

    ｢思考｣という知性によるものが｢哲学｣
    まさに知性によるのが｢人間｣ってのはその通りかもな
  88. 450 ID:mqYg++da0
    >>446
    いくら誤魔化しても
    でもお前は物質という言葉を知らない猿なんだよ
    まず義務教育からやり直した方がいいね
    それも無理かな？
  89. 453 ID:mqYg++da0
    >>333
    もうこの問いに答えられるレベルでないことで詰んでるんだよ
    このレベルだから

    ｢物質｣って｢ことば｣だよw
  90. 457 ID:ksj2S06r0
    >>455
    人は言葉によって世界を知る生き物
    これは普遍的な真理です
  91. 464 ID:Ibwn2JNI0
    >>463
    ｢哲学｣の個別の｢内容｣については最初から語ってないよ
    ｢哲学｣が知性(自己を起点とする)によるもので
    それは限界がある、ってことを語ってる

    ↑
    これは理解してるかな?
  92. 468 ID:mqYg++da0
    >>464

    >>333
    この問いに答えられないレベルの知ったかの末路
    このレベルなら最初から黙ってたほうがよかったな
    ↓
    >>339
    >まず｢物質｣とは何かって話なのよ
  93. 472 ID:tPUyHc0Yr
    >>465
    常々思うけど哲学史や哲学入門書ならともかく
    原書なんてそんな次々と読むもんじゃないよ、なんの身にもなってないしナンセンスで時間の無駄

    一人の哲学者の原書を何度も何度もアホほど時間かけて読み込んで
    死ぬほどテクスト解釈に労力を割いて訳語の怪しいところがあれば原文チェックして
    それでなお意味が確定しない営みなんだから
  94. 474 ID:IoM5RADD0
    >>465
    長編なら意志と表象の世界
    短いのなら新潮文庫や角川文庫から出てるやつ
  95. 476 ID:ksj2S06r0
    >>475
    群れの否定は国の否定になるが大丈夫か？
  96. 478 ID:xpP57tIC0
    >>26
    たまに良いこと言うね
    職場でもプライベートでもほぼ介護だからな
    (￣∀￣)
  97. 480 ID:xpP57tIC0
    >>449
    現象学のエポケーとの関連はどうでしょう
    やっぱり現象学は重要な思想と考えますが
    (￣∀￣)
  98. 482 ID:tPUyHc0Yr
    >>473
    そこで学んでいることは「ママと発声するとなんかこの人が相手してくれること」だよ
    人はそれを積み重ねて、対象や述語化(カテゴライズ)を用いて意味の生成をして他者に伝える、コミュニケーションすることができるようになる
    まずコミュニケーションありき

    もちろん偶然的に、言語能力は複雑な思考をするための補助道具になり得る性質を有していたけど
    言語がなければ思考ができないという強い主張は今時言語哲学だろうと言語学だろうと流行らんし支持もされんよ
  99. 484 ID:Ibwn2JNI0
    >>480
    現象学ってのも、西洋の近代以降で
    あらゆることの知識の根本となる基礎が揺らいでの問題意識からの｢エポケー｣なんだから

    その知識の根本、つまり｢真理｣的な｢確かなもの｣を求めるなら
    その｢エポケー｣的な方法は哲学でも仏教や禅などでもおおよそ共通するってことじゃないかな
  100. 487 ID:ksj2S06r0
    >>482
    人は社会を作り維持するイキモノなんだよ
  101. 489 ID:Ibwn2JNI0
    >>486
    哲学としてはひたすら解釈をかさねてより｢確かな｣ものを志向してってのでやっていくものだろうね
  102. 492 ID:JcwB0X8U0
    >>63
    でもショーペンハウアーの理想ってもろにイエスなんだよね人の罪を贖うために生への意志を捨て磔刑の苦しみに耐える
  103. 494 ID:tPUyHc0Yr
    >>487
    そうね、社会、というか正確には神話や法のような象徴秩序こそが
    人間がダンバー数を超えて協働して他の種を圧倒できた理由だからな
    その象徴秩序を共有する営みがまさに言語的コミュニケーション
    論理的思考能力ではない
  104. 496 ID:ksj2S06r0
    >>494
    いや非言語コミュニケーションの暴力が北斗の拳みたいに蔓延ってたので
    これじゃいかんと思考し非言語コミュニケーションを否定していったのだよ
    そこに必要とされたのが思考能力
  105. 498 ID:Ibwn2JNI0
    >>494
    そしてまあまさに、この自他を超えて信じられる｢確かなもの｣が西洋からの近代→現代っていわれるところで失われてしまってきてるってのが
    今の世界中の混沌とした状況の理由の大きなものだろうな
  106. 500 ID:ksj2S06r0
    >>495
    社会的動物は群れからはぐれては生きていけないのだよ
    群れに寄生するクズなケンモハックが賢者か？
  107. 504 ID:xpP57tIC0
    >>498
    現況の「混沌」は皆が欲しいものが一致していてその限られたリソースを奪い合ってるからでは？
    その意味で「確かなもの」は相変わらず失われていないだろ
    (￣∀￣)
  108. 508 ID:ksj2S06r0
    >>502
    一人じゃ自給自足すらままならない
    だが群れると大規模農業に畜産に協力し豊かな生活を送れる
    こんな当たり前を知らない頭悪い人っておりゅ？
  109. 510 ID:ksj2S06r0
    >>507
    言語を用いずに非言語北斗を分からせるには暴力の連鎖しかないんやが？
  110. 513 ID:xpP57tIC0
    >>508
    その結果として生まれる貧富の差、支配被支配の関係はどう捉えるかね？
    (￣∀￣)
  111. 516 ID:xpP57tIC0
    >>506
    ショーペンハウアーの時代はゲームもアニメもスマホも無かったなw
    (￣∀￣)
  112. 518 ID:0Uz181aDM
    >>19
    人気女も男嫌ってるしダウト
  113. 520 ID:xpP57tIC0
    >>515
    答えになって無いなwまあいい
    寄生も何も生まれた時点で半ば強制的に集団に属するならそれは後に協働と呼ばれる生き方になるだろう
    協働しつつ距離を保ち静かに一人で死んでいきそれでさようなら
    これが賢い生き方だろうな
    (￣∀￣)
  114. 522 ID:EymEZGWe0
    >>4
    その通りだわ
    すごいぜショーペンハウエル
  115. 524 ID:xpP57tIC0
    >>521
    >>520
    これでもか？w
    (￣∀￣)
  116. 526 ID:xpP57tIC0
    >>521
    間違えたw
    これでも>>519か？
    (￣∀￣)
  117. 530 ID:HcCRdx0r0
    >>525
    最新の研究だと論理的思考に言語が不要だって分かって驚かれているそうだ
  118. 532 ID:tPUyHc0Yr
    >>525
    そうね
    まず思考能力があって、そしていくら言語無しに道具が使えたとて、言語無しに(草むらが揺れたのは俺を狙う動物が潜んでいるからに違いない的な)因果関係を推論できたとて
    それでも集団が北斗状態ではまずいよなぁ、という思考を言語無しでも行える能力があって、必要に迫られて言語能力が発達してるから
    思考にとって言語は必須要項でないけど、高度な言語にとって思考は必ずセットになる必須要項
    そしてそれは偶然的に思考の補助ツールにもなった
  119. 534 ID:ksj2S06r0
    >>532
    そして高度な思考にも言語が必須な道具になるわけだ
    だって言語無しには論理組み立てられないわけやん？
  120. 536 ID:HcCRdx0r0
    >>533
    脳卒中患者を対象にした研究
    完全失語症（文章理解がほぼ偶然レベル）の患者たちが純粋な論理タスクで素晴らしい成績を収める
    健康な成人でもfMRIでは言語領域の活性化が論理的難易度に比例しなかった
  121. 539 ID:IJbXquPh0
    >>451 具体的にここと本とで何が違うのか哲学的に、どうぞ
  122. 542 ID:ksj2S06r0
    >>536
    いや産まれてから言語を学ばなかった野生児で試せや
    言語学んだ後に言語失った奴に試してドヤってんじゃねえよ
  123. 544 ID:CMMby8Ti0
    ジョン・フォン・ノイマンは非常に社交的だったらしいな